孔明杯辩论赛已接近尾声，自我方先锋无敌赵子龙打响第一炮以来，正方砖矢如雨，水陆并进，向反方发动了猛烈攻势，是现在我代表正方，作总结陈辞，并最后重申一下我方的主要观点：正方的观点从大的方面讲包括两大块内容，即要从“理”和“利”两方面论述该不该出兵伐吴。即：一是从是否师出有名来谈这个问题，二是从取胜可能和所得利益的角度反过来证明伐吴的可行性、必要性。第一方面，我们认为从理上应该伐吴。（一）为公仇：刘备称帝承袭汉祚，而孙权讨羽自效、袭取荆州，称藩于魏，故东吴亦汉贼也，讨之理所当然。详细内容可见正方立论贴及陈思王植《劉備放棄征吳，能成功聯吳討魏嗎？（转贴）》一文。（二）为私恨：吴、蜀荆州之争，理在刘备，曲在孙权。孙权一方面利用孙刘联盟，向关羽示好示弱，另一方面投靠曹魏，潜师密发，撕毁了孙刘盟约，大失道义，刘备伐吴讨回公道正所谓理所当然；二则刘备与关羽“名虽君臣而义则父子”，情理上亦应为其报仇雪恨，方可明始终之份；对此，我方辩友赵帅评论道：“刘备为什么能从早期的弱小势力发展起来，很重要的原因是刘备把自己的手下看得很重，如果没有这种互相信任的状态，刘备的势力早就瓦解了”从维护团结的角度论证了伐吴的必然。三则友邦无端偷袭，致我土地沦丧、将士死伤、人民奴役，我们理应抵抗、反击。如果不发动东征，置道义、情理、国土、民心于不顾，强自隐忍，如何向川、荆两地的士子百姓、阵亡的文武将士家属及全天下交待，长此以往则人心必屈，以至离心离德，从而失去立国之本。刘备以信义号召人心，绝不应容忍这种行为，故“义旗所指，其在孙氏”。有关蜀、吴的恩怨来由，请参见正方辩友陈不到底《刘备一定要伐吴》的贴子。有关是否该为义伐吴，详见俺是豆腐渣《王何必曰利，亦有仁义而已矣》。“从义的角度讲，吴必该伐也，云不伐者，亦见利忘义者也。有何面目去见抗日战争中牺牲在日寇强大火力下的军民？难道说”敌机枪也，我大刀也，伐之大亏，故日不可抗，抗日不利于我“？？为国尽忠和兄弟义气有大小之分，不过那种舍生取义的思想是相通的。鉴于此，刘备该伐吴”。第二方面，我们认为从利上应该伐吴（一）蜀汉在向北、向西、向南三个方向，或是力量不足或是缺少发展空间，而向东发展或有生机。这个论点得到了我方辩友射日后羿强有力的支持。（二）东征有可能得到曹丕的响应。（而且事实上曹丕的确于夷陵之战末期发兵攻吴）内外夹攻，取得胜利的机会较大。理由立论贴已详加论证，此处不再冗述了。（三）东征的时机选择正确。这个要感谢反方辩友铜雀兄的提示。孙权新占荆州，多有降卒，人心未稳。《三国志*虞翻传》中说，虞翻跟随吕蒙平定荆州，南郡太守糜芳投降，城中军民不服，定下计策抗击吕蒙，亏有虞翻向吕蒙提醒，才使城中计谋破败。所以从当时的局面看，人心向蜀，多有象廖化这样被擒后仍思归蜀汉的吏民，所以蜀军东出，故土先民很有可能会应之于后。且东吴北拒强魏，无法置重兵于荆州，故此时出兵攻吴战机非常合适。若假以时日，孙权在荆州恩信大行，俗话说叫“洗脑”，那可真就无可奈何了。（四），川蜀之于荆州，地处上游，顺流而下，势如破竹，粮草、物资、兵力输送集中的速度快，有保障，部队可以按需要很快地布署完毕。好像快速反应部队，在高机动中将敌各各击破。（五）正所谓哀兵必胜。荆州陷于东吴，汉军大败，为了报仇雪耻，伸张义愤，重新证明自己，蜀军将士必然士气如虹，军心可用。若丧师失地还要遣使求和，特别是平时以威武自强，以伸大义于天下为己任的刘备，若此时置被害者于不顾，卑躬请降，腐败如此，国人会怎么看这个政府？世人会怎么看这个国家的当权者？真到众叛亲离的那一天，这才真的是无法安身立命了呢。（六）从东征的意义上说，荆州“北据汉、沔，利尽南海，东连吴会，西通巴、蜀”地理位置十分重要，加之长期以来战乱较少，多有各地逃难人口汇集，民殷国富，对于蜀汉，不仅是一扇门户，也是粮草、物资的生产基地、人口兵源的补充中心，国家政治、军事、经济命脉的重要组成部分。伐吴如果成功，不但可以振奋人心的作用，而且颇得实惠，收复荆州取得大量的地盘、人口、粮草、物资，并重新占领隆中对所述的两路进军的战略要点，然后“保其岩阻，内修政理”，仍然可以重现“将荆州之兵以向宛洛、将军身率益州之众出于秦川”的战略构想，两军呈钳形攻势直捣两京，还于旧都，这与当初隆中对的方针也是一致的。最低限度，有了荆州的粮草物资补充，对于蜀汉北伐曹魏的军事行动大有裨益。对此，我方辩友英雄后羿有精彩的论述。他说“钱粮是左右古代战争胜负的极重要因素。诸葛亮为了解决军粮问题搞了很多方案，比如木流车马、水路运粮、扎营屯田等。但最后还是屡次因为军粮问题撤了兵…………东吴并不能很好的配合蜀汉北伐，历史上孙权虽然占领了荆、扬两州，但对曹魏的征伐大多是消极的。有一个原因就是孙权没有伐魏正当理由。刘备打着“复兴汉室”的口号才能扯起伐魏的大旗。所以伐魏始终是蜀汉主动，东吴被动。尤其是到了后期孙权彻底的变成了“割据派”。”因此，荆州只有在蜀汉的手中才能更好地实现北伐中原、复兴汉室的功业。（七）荆州的失去，使大量荆楚地区的优秀人材、人口、军队从蜀汉流失，造成蜀汉仅剩益州一地、人材馈乏，这是蜀汉人材凋零的原因之一。所以从这个方面讲，刘备更应趁东吴在荆州地区立足未稳、人心未定之时，一举而定，再次取得那里土地和人材方为上策。（八）军事指挥的失败不等于战略上的失误我方辩友克队9号曰：“刘备在实际的夷陵之战的操作上出现失误，曹丕说“备不晓兵；岂有连营七百里，而可以拒敌者乎？包原隰险阻屯兵者，此兵法之大忌也。”很明显是军事指挥失误，但是并不能证明战略就失误。”该观点得到若出其里《刘备伐吴，非战略之罪，乃战役之罪》，也就是说我们不能以成败论英雄，或是以结果断是非。纵观本届辩论赛，我方的这些观点经正、反双方反复讨论、诘难，承受住了考验，我方在立足证明、巩固本方主要论点的基础上，乘胜追击，不断反驳攻击对方的观点，力图将对方的主要论点一一击破，在这个过程中，请恕在下直言，对方的观点有不少均被驳倒，渐呈节节败退之象。因此，我们认为本届辩论赛正方理应获胜。

虽然说曹操下江南一统天下之意已经很明显，刘备一平，江东难保，这个唇亡齿寒的道理人人都懂，但是孙权的确有另外一种选择——投降，他和刘备不同，曹操对于主动投诚者一向较为宽大，他投降曹操后再怎么也会落个封侯善终的结果，而且早在其兄孙策临终时，就已料到东吴早晚有归命天下的一天，因此已为孙权安排好了退路，真的投降了，也不违背亡兄遗愿和群臣之意，因此，是否帮助刘备成了东吴向刘备讨价还价的一个价码。诸葛亮传上说，诸葛亮年仅二十七岁出使东吴，从孙权处借来三万大军，力拒魏武，这样才有赤壁之捷。既然是借来的兵将，击破曹兵后，借兵者和出借者之间对于荆州土地就有了一个瓜分协议，也就是说根据协议，诺大的荆州，一部分是刘备的，另一部分是孙权的，而孙权又应刘备的要求，把协议中理应属于自己的这部分荆州土地（主要是南郡地区）借给了刘备。

天正元年八月十九已，皇帝操，敢昭告于皇天后土。汉有天下，历数无疆，曩者，若里其里，一代骄豪，擎据神器，绯衣青锋，新盟盟主，奋展帝畿，此二子者，皆超世之人杰也。操无德忝帝位，询于庶民，外及遐荒君长，佥曰：天命不可以不答，祖业不可以久替，四海不可以无主，金帛不可以虚掷。率土式望，在操一人。操畏天明命，又惧高、光之业，将坠于地，谨择吉日，登坛告祭，受皇帝玺绶，抚临四方。惟神飨祚汉家，永绥历服。

五绝 叹田畴匹马数辞官，孤蓬入狼山。公孙夸胆气，一念报君冤。七绝 尚香祭江八月吴山待雨寒，三春蜀水梦中看；层林远别丝千缕，乱径催出泪一帘。

龙虎升云气，望蓬莱，旗幡显隐，豪情暗抑。红雪飞扬幻剑里，宝带金章无藉。今重见，温巢暖谷，梦醒坛里独沉寂，问千帆，可识沉舟曲？谁伴我，烂柯弈？浮尘弱草人间道，为缘何，愁极烦扰，书生意气。往事因循凭栏久，依旧归期难觅。又只恐，鱼沉水底，鸿雁不来书难寄。枉教人，刷透银屏底，看名单，空交替。

上回聊了聊单刀赴会，总感觉有些地方还没谈透，还需要再补充，修正。《三国志*鲁肃传》对单刀会的记述较为简略，在会谈中，鲁肃责问关羽：“国家区区本以土地借卿家者，卿家军败远来，无以为资故也。今已得益州，既无奉还之意，但求三郡，又不从命。”若按注解上韦昭《吴书》的记录，鲁肃是这么说的：“我第一次见到刘豫州，是在当阳长坂坡。当时他带的部队还不如一个“校”（几千人）；他本人想到远方逃难（指投奔苍梧太守吴巨）。我主孙权同情他无依无靠，就不惜花费大量人力、物力，让他有个安身之处。谁料到刘豫州竟然矫情伪装（指巧言回绝孙权染指益州的要求，并出兵阻挡，自己却攻打同宗），违背道德、抛弃盟好，现今有了益州的土地，仍想兼据荆州。这是普通人所不忍心做的，身为一方诸侯，怎么可以如此？”从以上记载我们可以看到，关羽没有对鲁肃“借荆州”的说法进行反驳，因此小可从鲁肃的言语及上下文意思理解，刘备得到荆州，能够谈得上一个“借”字。鲁肃说完这番话后，《吴书》中讲“羽无以答”。而《三国志》中写道：语未究竟，关羽的一名部将插了句嘴： “夫土地者，惟德所在耳，何常之有？”这话倒是说得不错，理是这么个理，但是说的场合不对。别说鲁肃了，换了我也会想，你什么意思？哦，你说刘备有德，所以应该占据荆州，那难道说我主孙权无德，就不该讨还荆州吗？在这种场合，说这种话，就是犯浑，容易使人理解成：“拳头大的是哥哥，谁的实力强谁就有资格占有土地（荆州？）。”鲁肃完全有理由在震怒中“厉声呵之，辞色甚切”。你的矛坚，难道我的剑不利？这不是在讲理，不是抱着盟友间解决问题的态度来谈判的，明摆着是挑衅，是公开要撕破面皮。要不是鲁肃深明大义，换了别人，听了这话马上就可以翻脸开战。鲁肃在愤怒中说了些什么话，文中没有交待，但我猜想，是不是就是《吴书》中鲁肃答辩的后半段，即：“肃闻贪而弃义，必为祸阶。吾子属当重任，曾不能明道处分，以义辅时，而负恃弱众以图力争，师曲为老，将何获济？”翻译过来就是：“我听说因贪婪而抛弃信义，一定会埋下祸患。您现在身担重任，却不能明白道理、处理纷争，以大义来辅助，仅仅是凭借弱旅妄图与我力争，到时候因师出不义而失败，该怎么办呢？”作者把关羽的部将插嘴前后，鲁肃所说的话合并在了一起，记录成了一段。关羽可能也认为自己人所说不妥，于是操刀而起，假意恼怒，示意这员部将退下，不然东吴可能罗列罪名，要求严惩此人，那个时候关羽也难办。当然也有可能真象演义中所说，关羽是命此人回去通知部队，作好战斗准备，因为该部将的这句浑话，使谈判已有崩裂的征兆。想想蜀汉谈判代表团说理说不过鲁肃，最后只能靠一句犯浑的话来解围，也够可悲的。所以，从这个角度看，《吴书》中说关羽一方无以答还是有一定根据的。再说韦昭的《吴书》，韦昭是吴人，其所著的《吴书》是不是就一定偏袒吴人呢？我以为也不能完全这么看，要是过份强调作者的因素，那就又有新问题了：是不是因为陈寿曾经是蜀汉之臣，就可以断定《三国志》必然要更偏向关羽呢？因此，我说的只是一种可能，并不能断定《吴书》就一定有拥吴贬关的情结。

古惑玉女者，幽州辽西人也，少有异才，年未及笄，便熟读三国，后并习百家，兼修文武。或问其志，曰：“行走江湖，行侠仗义，得送雅号“飞雪幻月梨花枪”，吾愿足矣。”[巾帼列传]曰：“玉女降世之日，狂风大作，有一小将军面似银盆，白袍素甲，手持银枪，策白龙驹踏风而来，望之者皆惊拜倒。或曰：“此常山赵子龙也”。乡人设香烛祭之，风遂止息。”[辽西名士录]曰：玉女尝立志“讽世事于言外，贯古今于笔端。”新盟元年，玉女初至三国论坛，如海之明珠，未耀其光，鸟之凤皇，羽仪未翔，后经点化，遂翻然翱翔，不可复制。以《古惑三国》系列始其艺海征程，观者怡然大快，无不仰合，一时论坛空气为之一新，不料因初涉江湖，更兼年幼，竟受太师老儿煽惑，甜言密语，哄入新盟，从此坠入功名不能自拔。新盟元年冬，玉女大发神威，奋笔疾书，以大作七十二拜新盟女皇，国号大赵，堪称风华绝代。尝有海外书社引其佳作，出版发行，一时芳名远播。殊料风云突变，论坛议立龙虎榜，所有人等功绩归零，致使玉女多年辛苦转瞬付之东流。然玉女慧质兰心，仍矢志不移，笔耕不辍。[巾帼英雄传]曰：玉女登基之日，狂风大作，有一小将军面似银盆，白袍素甲，手持银枪，策白龙驹踏风而来，望之者皆惊拜倒。或曰：“此常山赵子龙也”。众人设香烛祭之，风遂止息。新盟二年春，论坛兴汉诗大会，玉女争魁，以功拜亭侯。新盟三年秋，自创兴龙会，与反赵派屠龙帮大战数昼夜，一时板砖横飞，危梯漫天，玉女以笔为枪，以文为檄，终获全胜。屠龙帮帮主医圣华佗引退，一时“兴龙会”名声大躁。新盟二年秋，论坛于龙虎榜分疆裂土，玉女以精品百篇荣登龙虎榜状元楼，拜成都太守。后出奇兵空降许昌，得占中都，受封成都、许昌太守。后入选十大名士，南、北斗星君授特技“辩才”，故每逢英雄四集，志士交结之秋，玉女幅巾奋袖，旁征博引，辞采甚丽，时人无不叹服。然偶遇龌龊，终不免有过激之言，俗子不解，以为玉女乖戾狂放、傲物不羁。新盟三年春，将玉女将真人玉照公诸论坛，半日之内点数过百，观者如过江之鲫，无不叹其美艳冰清、风流慧黠、才貌双全，意淫者竞相折腰慨叹，引为梦中情人。新盟三年秋八月，太白犯荧惑，神策门塌，玉女义妹、侍中雪翼飞马云游他乡，九月，日蚀，文渊阁一角坍，丞相夜红雪失踪。十月，月犯轩辕大星，状元楼塔顶崩，玉女声言引退。冬十二月，玉女发布退位昭书，就此离坛。[搜神记]曰：玉女引退百日后，有贾人尝于海外异乡见一女子貌若倾城，手舞“飞雪幻月离花枪”，发《烟花三月》、《醉红》二招，功力已达化境。[幽草集]载：玉女尝作诗云：“愁痕满地无人省，素弦流转彼岸花。 冷眼笑看英雄归，青锋如霞血如沙。”评曰：玉女才慧夙成，好武尚辞，盖则天女皇之亚流也。然伯牙子期，际遇难求，曲高和寡，忧思淤阻，又天性孤傲，遂使轻躁愤肆，戾气上升，终致自放海外，为后世之憾矣。

东汉末年，董卓屡犯大恶，罄竹难书，在诸多涛天罪孽中，有这么两条最是令人发指：第一个，说是老百姓正在祭春，祈求丰收，突然董卓派兵来了，他们把男人全部杀光，头颅系挂在车轴或车辕上，伪称杀贼大胜而归，然后把女人们押回洛阳分给将士们做奴婢，一路上，女人们被捆绑在车上，眼睁睁地看着自己丈夫、父兄、儿子的首级在车辕上滴血，最后，还要眼看着亲人的首级在城门下被当场焚烧。这个事件见诸于《三国志*董卓传》中。我认为，此次屠杀发生的时间，也应该是在190年2月这个多事之秋，为什么呢？根据《三国志*董卓传》中的记载，当时百姓正在举行名为“二月社”祈求丰收的祭春活动，这个“二月社”祭春，肯定应该发生在二、三月份。《礼记*月令》曰：“仲春之月，择元日，命民社。”郑玄注：“社，后土也，使民祀焉，神其农业也。”而《月令广义》则说：“立春后第五戊日为春社。”这“立春后的第五戊日”一般是在二月底、三月初的样子。而董卓自189年8月进洛阳，到191年4月赴长安，这中间只有两个2月，即190年2月和191年2月。190年2月，董卓下令迁都长安，当时皇上和吏民虽已西徙，但董卓本人却没有走，仍留在洛阳与诸侯对峙，这次屠杀很有可能就是在这个时间进行的。从地理位置上看，这次屠杀事件发生在阳城，具体位置位于今天河南省登封县东南，离少林寺很近。而在阳城西北方约70公里处，就是洛阳的主要防御支点——環辕关，在其东南约200公里的地方，就驻扎着讨董联军孔邮的部队（见图）。在各路诸侯云集进讨之时，董卓竟冒险出兵向关外百里之外的纵深去劫掠，这真是一种疯狂的行为。而此后的191年2月，几乎就在屠杀发生的同一地点，孔坚大破董卓部将胡轸的部队，攻入大谷关，进军洛阳。所以在191年的2月，关外强敌猛攻，董卓军不太可能派兵出关，然后将战利品慢悠悠地用大车运回洛阳。因此，此次屠杀只能是发生在190年的2月，董卓军在讨董联军尚未发动攻势时，在孔邮眼皮子底下实施的。而此后由于诸侯大军的进逼，特别是在191年以后，孙坚对董卓发动了一系列攻势，最终克复洛阳，董卓的这种冒险行动就显得不现实了，董卓的部队出兵关外进行侦察骚扰活动可以，但不太可能有机会再去进行屠杀和劫掠。第二个，就是说董卓奸淫公主、宫女。这个发生时间我估计也是在190年2月，因为受古时候的礼节所限，公主和宫女董卓等人平时根本无缘见到，就算董卓能出入不名、剑履上殿，那也只是皇帝和大臣议事的正殿，至于后宫的人，臣子是无从得见的。只有在190年2月这个特殊的时间，董卓徒天子都长安，由于要迁都搬家，平时难得一见的公主、宫女们不可避免地就要抛头露面了，这便成为已呈疯狂之象的董卓等人的目标。 [upload=http://x.bbs.sina.com.cn/forum/show_fpic.php?apid=forum&uid=1458967995&fpid=3290985&postfix=0&ptp=0][/upload]

我们学习历史，要活学活用，在真实史料的基础上，很好地运用解释学原理。伟大的孔门弟子先生曾经教导过我们：“我们就是要观照历史事件在历史长河中不断被解释的意义——只有这种不断被解释的意义才是活的真实的历史，也就是说，所谓的“历史事实”本身是什么样子并不重要，它如何被解释，为什么被那样解释才是重要的。”当然，这种解释是建立在掌握确切史料的基础上进行的。象咱们所探讨的《孙盛异同杂语云》这段话，如果直译，就是：曹操曾经私自擅闯中常侍张让的私人住宅，张让发觉后，曹操便在庭院中舞动手戟，跳墙而出，他的武艺人不能及，所以没有人能加害于他。你对我这段翻译有没有意见？你如果没有意见，那咱们就可以分析一下了，古时候大官的府邸占地很大，院落、房间较多，特别是私养的家丁更是不少，张让是十常侍之一，象他那样被称为“阿父”的、权倾朝野、炙手可热的人物，家里本就是戒备森严，更由于党锢之争，朝中树敌太多，所以家里防卫力量肯定非比寻常。而曹操，居然深入险地，敢于一个人独自闯入其间，意图行刺张让，这不是独闯虎穴、虎口拔牙又是什么？而当曹操行刺的图谋暴露以后，张让不可能让他在众目睽睽之下安然撤走，必然要让手下的那些鹰犬们群起捕之，这样曹操必然要经历一场众寡悬殊的战斗，这是常理，故此他必然要“舞手戟于庭”，与群贼博战。在这场以一人之力对抗奸臣全部家丁的战斗中，由于曹操武艺超群，勇力过人（原文说的是“才武绝人”，我认为这是很确切的评价）居然没有被伤及到，并终能越墙而走，这不是“仍能在四面围捕中与独斗群敌，全身而退。”又是什么呢？这便是建立在史料上的一种合乎情理的分析，是运用解释学的实例之一。我想没有人会不相信这一点。这便是史书中记载的“曹公武艺绝伦，又是伟岸丈夫”，并没有如你所说按下不表，更与文学创作中虚构不沾边，请别搞混了。第二点：你问我：“既然你也承认了是以气质服人，而不是容貌。不知道你后半句“曹操的相貌不凡”的结论如何得出？？。”我来告诉你：容貌，恰恰是气质最重的组成部分之一。而对于一个静止不动站在那里的人更是如此，因为他不说话，也不做任何举止行为，我们想领略他的气质，只能是通过他的容貌，而不是别的。所以我这么说，有何疑问吗？第三点：我原文说了是开玩笑，你没看清吗？这一点我觉得我做的还可以，失误就是失误，错了就是错了。希望你也如此。