一直出差在外地，几乎没有时间上网。看到反方势弱，有点着急。可惜没时间长篇大论(核对史料太费时间)，只能胡乱写两句。由於双方在辩论中都牵扯到该伐吴还是该伐魏的问题，因此先扯两句闲话。我以为，决定伐吴还是伐魏的依据，只有一个：哪一个符合蜀汉利益，就应该决定哪一个；而且蜀汉的利益还有个长短之分，因此这个决定必须要兼顾两者。无论从长远还是从近期来看，伐吴都不符合蜀汉利益。(可惜无暇论证了，只好把个干巴巴的论点放在这里了)即使在某一特定时期伐吴之于蜀汉的利益要大於伐魏，也还有一个时机是否合适的问题。我认为只有一种情况蜀汉的伐吴从理性角度上才能成立，那就是：江东内部出现严重分裂问题、或者江东严重自然灾害致使其国力极度衰退这样一种情况。因为在这种情况下，即使蜀汉不出兵伐吴，曹魏只要拿出80%的力量来猛攻也可以吞灭东吴。既然如此，那么蜀汉只能出兵，并在出兵同时灵活运用政治攻势，以期能比曹魏以更少的损失获取更大的利益。可惜，刘备伐吴时东吴根本不是这种情况。正方认为刘备应该伐吴，且其准备充足、伐吴时机选择适当，那么我想请问：1 东吴有否出现内部分裂？2 东吴国力有否出现严重衰退的问题？3 即使伐吴出现最好的结果 ---- 蜀汉夺回荆州 (蜀汉一举灭掉东吴既不可能也不符合蜀汉利益，因此显然不是最好结果)，正方辩友有否分析过在这种情况下三方割据势力的变数？对於前两个问题我想无须赘言。对於第三个问题我简单分析一下。孔明的隆中对得到了被当世及后世战略家们的一致肯定，说明其战略价值之杰出。但是这个隆中对的核心内容其实是三个：1 联合东吴；2 等待曹魏有变 (天下指曹魏)；3 荆州、汉中两翼出兵。应该说，这三个核心内容中，前两个是最为关键的，第三个是相对次要的。如果没有前两个条件的成立，即使完全拥有第三个条件(全据荆襄九郡)，也无法实现预期战略目标；但如果失去了第三个条件却拥有第一个条件并等到了第二个条件(需要相当好的运气)，那么隆中对的战略构想还是有很大机率能够实现的。如果刘备从东吴手中一举夺回荆州，即使双方媾和，这种表面上的互不侵犯状态也根本经不起任何一点点风浪。只要蜀汉与曹魏战事稍一吃紧，东吴必然会寻机谋取荆州。因此，刘备夺回荆州的结果只有一个：彻底丧失孔明隆中对两个先决条件之一！另外，夺回荆州后还有一个能否守住的问题。荆州之于蜀汉/东吴，与汉中之于曹魏/蜀汉相类，前者对於争议地区颇有鞭长莫及之感，而争议地区却非常靠近后者的军政中心地带，为后者必争之地。在这种情况下，经过双方反复长期的争夺，最终终究会归于后者。曹操最终忍痛放弃汉中就是一个最好的说明。再从道义角度谈谈刘备伐吴的问题。刘备用以建立其个人威信和影响力的最重要最有效手段，主要就是一个“复汉”的政治口号。(兄弟义气那个是演义里的东东) 现在草皮刚刚称帝并“害死”了献弟，刘备如果不大举伐魏，还可以用军力不够作为借口来继续赢得天下人对其的尊仰和幻想。但其置公然篡汉之国贼不伐，却大举伐吴，说明其明明具备足够军力却依然不伐篡汉之曹魏，这种行为等於直接向天下传递了这样一个信息 ---- 刘备并不在乎什么恢复汉室铲除国贼，他在乎的不过是其集团利益。这与其长期以来的政治口号和政治形像大相迳庭，严重损害了其政治影响力。即使从这个角度来看，其伐吴之举也完全不符合蜀汉的整体利益。克队兄反复举出刘晔的评论，目的显然是，既然当世战略人物都认为刘备伐吴是自然的、正常的、可以预见的，因此刘备伐吴自然具有绝对的合理性。煮酒以为这里似乎存在一个逻辑问题：被认为自然的、正常的、可以预见的决定，未必就是合理的、完全基於理性计算的。这样的例子不胜枚举，此不赘言。总之，克兄以刘晔之评语作为正方的支持论据，我以为说服力非常有限；事实上它只说明了一个问题：刘备此举是自然的正常的可以理解的。可惜我们的辩题并没有问这个问题。我们的辩题的焦点是：伐吴是否符合刘备/蜀汉的最大利益。最后，希望辽MM、悟空以及水王等反方兔子们再接再励，坚守阵地；也希望中立派若出兄反戈一击，将贵臀彻底挪到俺们反方来。再预祝本届孔明杯大赛圆满结束！