演义在文鸯冲阵一段的最后引用了一首后人的题诗,内容记不清了,只记得将此战与赵云的长坂一战扯上了关系,就是说文鸯此战的表现有当年赵子龙大战长坂的影子。我们评武爱好者对文鸯的冲阵能力也给予较高的评价,普遍认为文鸯冲阵能力仅次于赵云,甚至还有认为文鸯不在赵云之下的。在看到文鸯于魏军百数名将领中左冲右突的情景一定能让读者们心血澎湃吧!那么冲阵能对于评武又起一个什么作用呢?以文鸯为例子,文鸯所遇过的对手除了那些倒霉的百数名的魏将外,有名有姓的就属邓艾了,文鸯在战至天明的时侯碰到了邓艾,五十合平手无上下风。相信所有评武爱好者都会有一共识,就是先评定邓艾的武力,这样就能基本给文鸯一个档次划分。后三较容易定位的就属姜维,姜维标准一流(逊张合徐晃略胜关兴张苞)是大众比较容易接受的一个定位。姜维与邓艾在“八度北伐”的战役中有一次公平的阵前单挑,背景是:姜维营寨未稳之际被邓艾袭击,姜维收拾残军,此时又传来夏侯霸中埋伏死于乱箭的消息,蜀营军心动摇。姜维立下军令,有言退兵者斩,张翼分一支兵去袭祁山寨,姜维以残兵托住邓艾主力部队,姜维与邓艾二人交手数十合平手,双方回营,第二日姜维出兵搦战,邓艾不出,连搦三日,邓艾依然不与。如果姜维自认残兵难以抵挡魏军,大可不出战观邓艾动静,若邓艾有出兵去祁山的意图可另作打算。这时的姜维部队如果溃败,即使张翼在祁山有优势也要来救主力部队,因此可以肯定的是姜维自认以蜀军残兵足以与魏军周旋。姜维的自信心出自哪里---武力,可以肯定的是姜维在邓姜一战中占据着优势,邓艾连续三日不出战可看出他对战败姜维没有任何信心,甚至继续战平对他而言也显勉强,如果二人当日的交手是完全无上下风的结果,邓艾完全可以以胜利之师战姜维的残兵败将,形势对邓艾将会一片大好,而正因邓艾的三日不战形势渐渐对蜀军有利---这是姜维九次北伐最成功的一次,若不是刘禅听信馋言召回姜维邓艾极可能就死于祁山(当然演义只是小说与史实无关)。由此得出结论:姜维标准一流,邓艾至强二流。以邓艾至强二流之武五十合平文鸯的结果基本得出一个文鸯一流的结论(因文鸯有战至天明的体力消耗)。可得:文鸯>邓艾。文邓之间的差距有多少呢?可对比赵云战张合的一例,在刘备败走荆州的途中赵云独力抵挡许褚、于禁、李典三部队让刘备从容得脱(也是半夜至天明),暂定赵云所消耗体力与文鸯等同(其实难度差别是相当大的,以甘宁百骑的武力还能支持劫营的作用更何况一武将,甘宁的百骑可有独挡许、于、李三部的能力?),赵云当时所作的是秒斩高览,三十余合战败张合(张合尽了全力),张合之勇足抵张飞五十合不致落败,三十余合在自阵中败于赵云,按吉米自己的定位:赵云绝顶超一流100,张合稍强一流93,7点的武力差距,让张合尽全力的基础上三十余合完败。对比赵云张合一战得论,邓艾至强二流89,文鸯92以下,90以上邓文之战之后就是文鸯的冲阵,其所展现的冲阵能力可进《演义》三甲之列。在武评里是否可以此驳倒前面给文鸯的武力定位,而让文鸯进行超一流行列呢?吉米以为,不能。首先揣测演义写文鸯冲阵的意图---传说这是有史料记载的,那么就很容易解释了,写文鸯的冲阵只是与史料相符,而后人的题诗,无疑是为满足读者对赵云大战长坂的怀念了,也就是说罗灌水描写文鸯冲阵能力超强的用意,除了史料有载以外,是借文鸯之勇来衬托赵云的,文鸯仅仅是赵云的一影子。为了怀念赵云之勇罗灌水是否愿意牺牲后三第一的位置给文鸯呢?没有,他没那么好心。因此才安排了邓艾,邓艾与文鸯的五十合平手,给了文鸯一个瓶颈,让他无法鹤立于后三,让其无法进入超流之列,因为邓艾最多也就是强二流。如果罗灌水真好心让文鸯继承赵云之勇大可写邓艾二十合败逃嘛(这才是赵云),邓文之战五十合,邓姜之战数十合应当是避开姜维与文鸯直接对比的意思吧!由此得出结论:在双方只有模糊战例之时,又无其他斗将战例可作证据,此时冲阵能力确实可起一定作用,我们可判定冲阵较强的一方列前。但是不论冲阵能力多强,都不能以此驳倒斗将而得出的武评结论。张辽冲阵表现明显强于许褚,谁认为许褚弱于张辽。赵云冲阵表现又强于吕布,若吕布能百合上风于赵云(只是比方),相信也不会有人会用赵云的冲阵能力把吕布排赵云之后吧!
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[p]久没来论坛,河间张合兄应是论坛新朋友,欢迎之余愿与兄讨论下我们共同关心的武评话题,言语冒犯之处望海涵.

[br][p]一,关于百回合不分胜负是否等于相同的问题。[br]兄言:故晚辈对典韦约二百回合战平许褚表示二人武力相等的说法向来不认同[br]这个问题在下与张兄正好持相反意见,回合数只是个量,多少回合判定为相等是将量转换为质,这个质化的过程是因人而异的,没有一定的标准,你可以定一回合平手即相等,也可定一千回合平好为相等,只是回合数越多说服力就越高,对于三国演义来说百回合平手战例最多,可以将它列为一杆标尺,做为一条界限,定平手不能绝对但是没有更好的选择,简单点说“典韦=许褚”比“关羽=典韦”,前者是更能认人放心也是更有说服力的。

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[p]二,关于速败一流[br]兄言:对于典韦独败郝萌、曹性、成廉、宋宪四健将的战例,晚辈没看到任何坛子中持过什么争议。同时也基本被网友忽略。[br]在下认为此战例不是被多数人忽略,而是多数人认为这场战例讨论的意义不大,不知张兄有否看过罗本三国演义马超三合速败张合(是吕布也未曾有过的优异战例),评论罗本的网友还从没人将马超列在吕布之间,原因无他,张合只是区区一流,就算马超仅一合大败张合,马超也不足于排吕布之上,简单的说败一流的战例说服力是不如败超一流战例的(罗本有吕布战得张飞矛法渐乱),同理败二流说服力不如败一流,依次类推。再有,许褚曾轻松会过周泰韩当等人的联手,足于说明超一流武将杀败几个三流武将(无出彩表现所谓的健将通常被我列为三流)是不足于炫耀的,假如您问典韦这辈子最值得回味的战例,他老人家估计是想不起来还有战退郝曹成宋这场战役的。

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[p]先简单说这两点,来日再续。

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burrjiang兄又一次掀起武评热潮,实属论坛之幸,吉米有不同观点斗胆在此请教一二。兄言:张、赵、黄都在军中,但是孔明认定张、赵可敌马超,而黄忠不可敌马超,于是张飞、赵云>黄忠;张飞不服气马超武力,然而张飞与孔明都认同关羽武力高于张飞、赵云,于是关羽>张飞、赵云然而众所周知的是黄忠可以敌关羽,而黄忠不可敌马超,于是可视为马超>关羽于是,马超>关羽>张飞、赵云>黄忠的结论自然得出来了。B兄很多武评观点与我相同,只是吉米对这个众所周知的黄忠可敌关羽不敢苟同。什么是可敌?大战百回合不分胜负算不是算可敌了?我认为可算也可不算,如果百合不分胜负算可敌,顶八十合就不算吗?所以这个量很难定,我对B兄的不同意见就是这个量的问题。黄忠与关羽斗百回合主动鸣金收兵,也就是说勉勉强强打平手,这算可敌吗?按关羽自己的话是“此人是我敌手”,也就是说“可敌”了,但要注意关羽是在自己的战略目的不能完成(攻下长沙)的状态下认为黄忠是自己的敌手,也就是说战略目的决定了关羽定“可敌”这个量是一百合打不赢就是敌手。诸葛亮认为黄忠是否可敌马超?诸葛亮说“非张赵不可敌”,诸葛亮认为不可敌。但值得注意的是,诸葛亮是有选择性的,他手下有张赵会让黄忠勉强出战吗?肯定不会。长沙之战是被迫的,当时黄忠是公认长沙武力最高的人,诸葛亮所谓的“可敌”应当理解为可能可以战胜的意思,也就是说诸葛亮话里的意思是黄忠是不可能战胜马超的,从黄忠战关羽处明显劣势来看黄忠也是不可能战胜关羽的。诸葛亮真正认为黄忠“不敌”马超的依据,正是黄忠对关羽守全处劣势,这种劣势使得黄忠在超一流里边显得很不入流,既然黄忠曾劣势于关羽,而张赵并未对关羽有此狼狈的表现,那么理所当然认为张赵>黄忠了,在有选择的情况下诸葛亮怎么会先想到黄忠呢?愚以为黄忠可敌关羽之前应加勉强两个字,可能也能勉强敌马超,只是此时刘备诸葛亮没必要冒险,才说了“非张赵不可”。综上,B兄所谓诸葛亮心中马超>关羽不能成立,他应当是模糊地认为二人武力在同一档次,上下难分而己。
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刘备刘大不喜欢读书,肯定是读不好的缘故,爱好是最好的老师,不喜欢读就读不好,读不好就不喜欢读,这是恶性循环。从刘禅的智力表现上看,依据基因遗传的说法,我们有理由也怀疑一下刘备的智力。所幸的是刘备的草席编的不错,没有任何史料记载他的草席被退过货,可见顾客对刘主席编的草席还是相当满意的。有这一强项,刘备小学没毕业就放弃学业,开始从事编织草席的这份科研工作了。关羽关二很年轻的时候就成杀人通辑犯,很小就没好好读书在社会上混,打架斗殴是免不了的,犯科拘留那是家常便饭。不过三国演义里是地球人都知道关羽喜欢看春秋,就是没人听到他朗诵过更谈不上背了,估计是看不懂装摸作样,但也没人见他书拿反过,可见文字那头朝上他还是知道的,基本可以排除关羽文化水平处小学一年级以下。张飞很多人都以为张三是个没文化的土地主,只会杀猪看不懂斤两的屠夫,但在汉中战败张合后在石头上留下的墨宝让人对张飞另目相看,“张屠夫到此一游”七个大字竟然没写错一个,其文化层次要比关羽高出一个档次,大约是上过小学三年级的。赵云赵云没什么社会背景,汉末又是乱世,像赵云这样有钱去学武已属不易,我们就别再苛刻要求他去完成什么九年义务教育了。因为喜欢武术,赵云只好放弃学业,但赵云天赋奇高,没事抽空也学会了些文言文,长坂坡一战文采表现的机会就来了,“吾乃常山赵子龙也”,除了名头“常山赵子龙”以外全部用文言文表达,曹操一听惊出一身冷汗,暗自庆幸:“幸好你小子没上过学,不然老子写的诗还有谁看啊,风头岂不全是你小子的了吗?”诸葛亮诸葛亮是刘备集团文化程度最高的一位,荆州帮没几个能认出自己名字的,所以诸葛亮一投刘家军就被重用,除了开课教三字经外,还给大家代笔写信念信,这些工作也让诸葛亮有机会更多的了解刘家军每个人的事情。在刘备面前诸葛亮就常打小报告,什么关羽的第六房姨太太在闹离婚啊,张飞的小儿子昨天在幼儿园尿裤子啊,没有他不知道的,这也让刘备对这位新军师的能力大加赞赏,称诸葛亮是神经妙算。不过诸葛亮在江东张昭这样浙江大学教授们面前,就不好意把他那张襄阳农业成人大专没结业没毕业证书拿出来亮相了。
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一、时间七月十四日下午两点半,马老大来电话,问我是否可以出发了。我暗笑:莫非老大为了这次FB饿了一星期?两点半就急着吃晚饭了。   到人民广场后才知道,秋雁老师命令老大给小文MM买礼物。我晕,GF谈过几个就是不知道怎么给女孩子买礼物,所幸小文MM属在校学生,小丫头片子一个,按我三周岁侄女的标准买准没错。老大在商场逛了半小时没头绪,给威风徐徐打电话远程求助,那认真劲令我怀疑他在给小文买礼物的同时是否也在注意给马嫂相一份。没多久援兵微笑到来,提出极具建设性的意见,买了只没尾巴的老虎。三个大男人去玩具店买东西的镜头没拍下,遗憾。二、到浦头会场后大伙对号入座,面对一剑、便签、南帝的三面围攻,威风徐徐又迟迟不来马队坐如针毡,徐徐来电自称六点左右可到会场,马队大喜。赌博公司随即开出赔率,赌徐徐六点一刻到,一赔三,六点半到,一赔二,六点三刻到一赔一。结果威风徐徐第二天早晨六点三刻到聚会地点做早操。
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本次会议诣在推选华东分舵舵主顺带腐败一下,参加本次会议及腐败活动的同志有张一剑、菁蓬、张小剑(忙于公园试察工作,由其父母代表出席)、马军卫队长、威风徐徐及鄙人jimmy_foo。会议选在五一劳动节是为了给新三同志们作表率,在劳动节上让胃好好的劳动一次,席上参加会议的同志们狼吞虎咽,算是达到了会议的宗旨。就华东分舵舵主的归属问题,会议上未能达成共识,众所周知马队与张一剑大哥作为两大党派的老大,政治意见向来是水火不溶,这次两人作为分舵舵主的最热门候选人,两人竭尽所能誓将对方至于死地。首先有大动作的是张一剑,会议前几天就放风参加会议将携妻带子以显示自己在论坛上的家族优势,会议前几小时突然说张小剑去试察公园未能出席,其目的是给马军卫队长一个敲山震虎,同时惊慌之下指望马队像三国时袁绍那样找来董卓这个帮手惹火烧身。不出所料,马队收到张小剑参加会议后立即令威风徐徐找帮手,以达到会间两大帮派人数上的平衡。威风徐徐首先想到了论坛的四大恶人,马队本是四大恶人之首,威风屈居老二,老三天尊若干年前不幸接到惩善罚恶令,被台湾特务抓到交州不毛之地种菜去了,为躲避惩善罚恶令自那以后四大恶人在江湖上销声匿迹,民间流传一句话“四大恶人不在恶,学习雷锋做好事儿”,老四是本人JIMMY_FOO,我对党争的态度一直保持中立,这次是以记录员的身份参加会议,但对于张一剑而言,我与马队威风是一伙的,对于马队个人而言我是自己人,马队算是找对帮手了,至少我在大吃大喝的时候是这么想的。张一剑有未来参加的张小剑,马军卫队长有我这半个支持者,这次人数之争算是平手了,马队又在酒席上发威以不醉无归为要胁,一剑自知不胜酒力,以移师杭州主客场定胜负为借口,成功避开马队咄咄逼人的气势。席后张一剑与菁蓬去杭州设擂,马队恐轻兵深入凶多吉少,按兵不动,自此舵主之争告一段落。马队未能问鼎,闷闷不乐,跟威风徐徐商量再来一场决战,以定东一剑,南吉米,西马队,北威风谁是华东第一。决战的方式是打牌斗地主,张一剑不谙赌术,又已经不在上海,作主动放弃处理。以前跟马队有过交手经验的我们,知道老马虽赌术一流,但跟我们交手向来胜算不大。未曾想这次老马有备而来,练就了金刚不坏之身,我与威风败得一塌糊涂,各输了五十大洋。我与威风商量以夜深人乏为由请求歇战以避其锋,次日清晨我与威风徐徐又说家中有事,匆匆赶往车站。上车后我和威风徐徐都关了手机,以防马军卫队长回来追讨昨晚那五十大洋的赌债。
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大家好!我叫周仓,一个很平常的人,大家都在争论历史上有没有我这个人,嘿嘿!其实是有的,只是被罗贯中这家伙给夸张了。我是个很实在的人本来不同意让他乱写的,但他说《三国演义》已经写大半那把青龙偃月刀八十二斤大家都已经知道了,他看着老头关羽扛这么沉的大刀心都要碎了,我被小罗的话感动了。。。最近廖化兄弟老嚷嚷要当超一流武将,我一直告戒他为人处事要低调,要清心寡欲,人怕出名猪怕壮树大招风,可他就是听不进去。为了兄弟没办法不争功名的我也去[武力级别鉴定委员会]鉴定一下武力级别,首先声明我不好功名,来做鉴定纯粹为让廖化兄弟打消成为超一流武将的念头,不然就不是我,,,周仓啦!鉴定结果大致如下:战绩对比:十、        廖化面试:廖化到关羽那面试的时侯,关羽见他瘦如干柴没收他。我去面试,关羽见我雄壮,就被录用了。试用期:我很轻松的举起了青龙偃月刀,廖化好像很吃力。签定正式劳动合同:我是关羽旁边最亲近的人,贴身保镖兼男秘书兼男保姆兼办公室主任兼总经理助理。廖化是采购员,后来升到了部门经理。九、庞德赵云、孙策都曾生擒过敌方武将,听说这些被擒者的武力比赵云等人至少要低30点,我说不好功名,打个对折给我的武力定位只要在庞德武力基础上加15点就可以了。八、文丑文丑和关羽打了三下就心怯了,我跟关羽过招少说说也有三百下,可我从来没心怯过。七、颜良我要是颜良,后面还跟一帮曹操说“如此雄壮”的河北人马,怎么着也能把关羽戳出个千百个窟窿。六、典韦典韦身无片甲就会被戳数十枪,我觉得我应该也可以。典韦没双戟就会死,我要是没大刀敌人再多一倍我的表演也能和他差不多。五、许褚喝醉酒就会给张飞戳两下,不喝酒的时侯就会让马超兵射两个洞,这两次的表演和我被赵云戳的那几个窟窿倒有异曲同工之妙,但我是故意的,原因嘛说来话长,以后再告诉大家。四、马超见到许褚灯笼大的眼睛带着眼屎会恶心得想吐,我觉得我也挺不住。三、张飞张飞不喝酒时是打不过吕布的,喝醉了能吓吓吕布但城是守不住的,睡觉的时候有人要割脑袋是不反抗的。我觉得我都能做到。二、赵云赵云是冲不破袁绍卫队的,我觉得即使我去也很难。公孙瓒有赵云是会被灭掉的,有我也一样。去刘表家做客表哥的小舅子要害刘备,赵云是保不住的,我去效果同。刘备有赵云和我都是无法统一中原,少了其中一个就更不可能了。一、吕布吕布是打不过三英的,我是不会打他们的,我还要拿薪水养家糊口呢。吕布看到六将齐出是会逃跑的,我看到他们没出就会逃的。说明一点:我是不会和关羽比的,在大家眼里我是他的跟班,事实上这个观点是不错误的,虽然如此我还是不愿跟关羽做对比,免得让人笑我吃里扒外。接下来说说武艺的定义,再对比一下我跟吕布的武艺高低武艺含力量、敏捷、技术。我对那些自认为不是吕布对手的人不屑一顾,既然大家都认为吕布最强我就以力量、敏捷、技术和吕布做个武艺比较吧。力量:吕布力量最突出的表现:提纪灵如童稚。我力量最突出的表现:擒庞德。童稚就是8-10岁的孩童,吕布单手提纪灵就像一个成年人提一个儿童,哇噻厉害。咱分析一下,八九岁的孩子体重在40-50斤左右,一个成年人的单手提物就算80斤吧(夸张了点),由此得出结论:吕布提纪灵用了1/2的单手力量;纪灵用的大刀64斤,可见他的个头不小,算他体重200斤吧,那么吕布的单手力量可提400斤,考虑到吕布为炫耀自己的力量用的力量较大的那支手(不知道他是不是左撇子),正常人假手与正手的力量之比算5:3,但吕布非凡人左右平衡也是有可能的,咱就折中吧5:4。那吕布假手可提320斤,那么吕布的双臂最多可承受720斤的重量。我双臂有千斤之力众所周知,胜负已分。宠德是西凉大汉,体重也有200余斤(由于我力量太大记不清提他是什么感觉了)。一个正常成年女子的最多可承受100斤以内的物体,婴儿会走路前的体重在20斤以内,那么抱一个快会走路的婴儿,成年女子要使出1/5的力量,跟我1000斤的气力擒200斤的宠德分比是一样的。因此,如果说吕布提纪灵如“孩童”,我提庞德只能用如“婴儿”来形容了。敏捷:这个上文其实已经说过了。吕布见到六将齐出就逃跑,在这之前他跟许褚打了二十下。也就是说吕布在许褚准备打第二十一下的时侯逃跑。我觉得当时如果是我,最多跟许褚打两三下就逃跑。。因此,我的反应敏捷度在吕布的十倍左右。技术:关公面前耍大刀的意思是说班门弄斧,可见关羽耍大刀的技术世所公认。有听过吕布面前耍大刀(长戟)吗?为什么中国乒乓球后备力量如此充足?陪练水平高。为什么美国篮球能称梦之队?整体水平高,说白了也是陪练水平高。为什么关羽耍大刀的水平那么高?这个我就不说那么明白了!因此,与这么一群水平一般般的武将争高下实在没啥意思,廖化兄弟还是安份点做好自己的工作吧!
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很多筒子受演义影响认为吕布武力在三国时期鹤立鸡群,本志对吕布个人武力也相当推崇,但更多写吕布与他所率骑兵的骁勇,论个人武力与许褚相差甚远。我们首先要搞清个人武力与统率的区别,曹操曾对夏侯渊说:为将当有怯弱时,不可但恃勇也。将当以勇为本,行之以智计;但知任勇,一匹夫敌耳。我们所谓的个人武力,正是这“匹夫之勇”,而不是战场上率众冲锋的勇。二强相遇勇者胜,论许吕谁的个人武力更强,最直接的方法叫二人单挑,但历史没有假设,只好找旁证论证二人的实力了。马超战潼关时,曾“负其多力,阴欲突前捉曹公”,这曹公也是曾“手剑杀数十人”的,可见马超对自身的武力还是相当自信的,杨阜也说马超有信、布之勇,但“勇冠腾军”的是庞德。将勇与兵勇是有区别的,兵熊熊一个,将熊熊一窝,反过来说兵勇勇一个,将勇勇一窝,这也是为会么曹操说“马儿不死,吾无葬地也”的原因,不见得曹操说庞德不死怎么怎么的吧?庞德再勇毕竟只是一匹夫,在战场再有作为,也就多砍几个脑袋,马超在战场上的勇,就是左冲右突所向无前了,这才是信布之勇!马超看到许褚就不敢动是有理由的,不仅仅是许褚有勇名,从外形看马超也是自知实力不在一个层面上的,许褚“身长八尺余,腰大十围,勇力绝人”,注意是“绝人”,勇冠腾军的庞德也没这样的“实力”,典韦和吕布只是“膂力过人”,过人与绝人的差距又何只一点点?难怪曹操初见许褚就说“吾之樊哙”了。吕布在董卓死后长安保卫战,裴注写吕布与郭汜单挑获胜,但其后又兵败,从这一侧面看还是吕布个人武力的不足,郭汜跟吕布本是同事,彼此之间可谓知根知底,郭汜何以在兵势占优依然愿意单挑呢?肯定是对吕布不服,总算吕布争气,“以矛刺中汜”。裴注引《曹瞒传》曰:时人语曰:“人中有吕布,马中有赤兔。”,这两句是对吕布战张燕的褒奖,吕布常与其亲近成廉、魏越等陷锋突阵,遂破燕军,本志所肯定的还是吕布骑兵的冲锋能力。吕布被曹操打败后对曹操说:“明公所患不过布,今已服矣,天下不足忧。明公将步,令布将骑,则天下不足定也。”吕布也知道自己真正可以冠绝当代的能力,并非个人勇武,而是善弓骑,率骑兵的冲锋,这也是曹操曾经最惧怕的,若论匹夫之勇,典韦比及吕布都有过之,许褚胜吕布多矣!叫吕布跟许褚单挑,我深信吕布不敢,实力不在同一档次,我曾委婉地说许褚有争夺三国第一的实力,平心而论个人认为许褚武勇在三国时期就是最强的。说句题外话,易中天教授曾在《品三国》里说吕布辕门射戟太可笑,不可信,纪灵不可能为吕布的表演而撤走数万兵马。我个人倒认为这段可信,纪灵先生撤走的原因不是因为吕布的弓箭表演,而是吕布的态度,吕布的参战是纪灵惧怕的。若说这段有可疑的地方,应当是吕布为什么要表演,要表演肯定要有难度才能服人,有难度就有意外,如果表演失败吕布就不参战?这似乎太滑稽了,把军事当儿戏了。也许吕布的膂力过人使得在别人看来不可能的射箭距离,在吕布看来可以百发百中的吧?
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大家好!我是周仓。最近看大伙说什么一吕二赵三典韦什么的,没把我和廖化排在前二,这样的武评真是有失水准。半年前吕布是怎么被我和小廖比下去的大家都忘了吗?我不屑与吕布这档次的人比高低,所以没对你们的武评提出异议。现在央视又开播《水浒传》了,我想与“天下第一枪棒”的卢俊义作下比较,希望大家看过以后给我在三国中一个合理的武力排名。武力顾名思义就是武技与力量,泛指武将在战场上冷兵器单兵作战能力,对比两人的武力用我们土话讲就是一对一对掐看谁死得快,延伸开来包含:攻击力;防卸力和抗击打能力。我与卢俊义的单挑谁更有胜算可从“力量”“武技”“攻击力”“防卸力”“抗击打能力”五方面进行比较后而得。一、力量比较卢俊义的力量怎样?《水浒传》没有告诉我们,我们可以分析一下。武松属于野拳型选手,他的武艺是从好斗的恶习中总结出来的,可以肯定的说他是属天生神力型的,武松醉打蒋门神之前曾有过举石凳子的表演,用施全的话说这块石头有七八百斤重,有此证明武松的力量应在九百斤以内。鲁智深曾有过破坏绿化的行径应当说在力量方面胜出武松一筹,可以假定鲁智深力气有千斤。这二人的武艺类型有个共同点都属无师自通,鲁智深曾学过林家枪法的皮毛所以武技方面也胜武松一筹(武松的醉拳估计是经常喝醉了打架而研究出来的)。卢俊义在武力方面很有天赋,记得不错的话他应有九尺身长(武松是八尺),且卢俊义出身名门,想必是经过很多名师指导下才练就了“天下第一枪棒”。可惜卢俊义没拔过树苗也被没举过石头,估计细皮嫩肉的他不喜欢干力气活,所以卢俊义的力量天赋很可能就此被荒废,可以断定卢俊义的力量必逊于鲁智深,或许强于武松,九百五十斤应当算是合情合理吧。我“两臂有千斤之力”,力量对比。。。我胜。。。1:0二、武技卢俊义号称“天下第一枪棒”,在《水浒传》中武技应当是最好的。可能有冲迷说八十万禁教头林冲的林家枪还不如卢俊义的卢家枪棒吗?细心的看官们注意到自从卢俊义出现起林冲就改用蛇矛了,我估计是林冲知道自己的枪棒没卢俊义耍得好所以就把林家枪法改良成林家矛法了,所以冲迷们大可以放心,林冲还是最好的,至少理论上他是梁山蛇矛耍得最棒的,“梁山第一矛”还是当之无愧的。(不好意思跑题了)说了半天我就是想说卢俊义的武技确实堪称水浒第一,但可惜他仅限于《水浒传》中。在武圣评选中他败给了我的陪练关羽,所以说他这个“第一”跑到三国时代很可能就不如我了,至少大家见识过我陪练的武技了。武技的对比中大家各有千秋,武技对比。。。平手。。。2:1三、攻击力卢俊义曾数合生擒强弩之末的史文恭、独自击败耶律四子,很多武评家认为卢俊义的第一位置相比吕布更明显,换言之卢俊义的武力表现是吕布从未表现出来过的。我生擒庞德的表现同样是吕布无法完成的,攻击力对比。。。平手。。。3:2四、防御力卢俊义沙场上从未受过伤,可见防卸能力极强。我曾被赵云捅了三枪,防御力对比。。。卢胜。。。4:4五、抗击打能力武松要挨板子的时候叫嚷着“下手便狠些,轻了不痛快”,武艺冠绝天下的卢俊义却被五十板子打得稀巴烂,武松的武力不怎样但抗击打能力却无人能比。武艺风格上我跟武松很接近都属天生神力无师自通的,理论上我的抗击打能力应当跟武松差不多。另外我被赵云捅了三枪后依然活泼乱跳也能证明我的抗击打能力强于卢俊义。抗击打能力方面,我胜。。。最后比分5:4。。。。我,周仓胜。经过这场比较,我想大家都知道了我的真实实力了吧。相信大家以后会给我的武力一个合理的位置了,谢谢!
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三国演义里头老有人说诸葛亮是村夫,但从没人见他种过地。诸葛亮家境本来就不好,又是农民户口没什么低保之类的东东。没有收入又不会干农活,生活过得非常拮据,但诸葛亮非常聪明,他想了一个最能节省粮食的办法---睡觉,因此村农们给他起了个外号---卧龙先生。睡觉虽然可以最大限度的节省能量消耗,但毕竟人是铁饭是钢,人不吃饭还是不行的,诸葛亮只得经常上诸葛瑾和诸葛均家噌饭,但嫂子弟妹都很小气,诸葛亮经常吃不饱,久而久之人变得面黄肌瘦,变成皮包骨模样。三国时期男子穿袍,人太瘦袍子就显得特别大,风一吹就袍角飞扬,古时人们以为神仙就是这个样子,把这样的人称做飘飘然有神仙之概,晚上月光下看起来却像聊斋剧里的孤魂野鬼,所以诸葛亮很少晚上出门,只有打仗时才扮鬼吓唬敌人。诸葛亮的这个特点需要风做陪衬,但天气不受人掌控,所以诸葛亮不管春夏秋冬天天拿着把羽扇,为此他没少得伤风感冒。军人带兵打仗为表示庄严,都穿盔甲或者制服。诸葛亮却是头戴纶巾,纶巾在古时候是意味着休闲,相当于现代的背心、托鞋之类,诸葛亮的这身装备看上去别致实际上是为了方便睡觉用的。诸葛亮复姓诸葛单名亮,字孔明,亮有漂亮也有明亮的意思,可见诸葛亮小时候很讨叔叔阿姨们喜欢。孔是指七孔也就是五官的意思,孔明就是五官长得明显,棱角分明的意思,这跟漂亮明亮相辅相成。不过把孔明单列出来就不全代表英俊了,猪八戒牛魔王也是鼻梁高挺浓眉大眼,但他们很难跟帅哥划上等号,所以孔明属于中性词,估计诸葛亮的五官介于猪八戒与烫木克鲁斯之间。古代称别人表字表示尊敬,但诸葛亮的表字却很少人提及,只有徐庶庞统等几个好友才称他为孔明,可能孔明是诸葛亮的绰号吧,意思跟猪八戒差不多,刘备刚认识诸葛亮的时候为表示亲近都称诸葛亮为孔明,这让诸葛亮很不爽每次献计总留一手,长坂坡刘备差点歇菜就是因为诸葛亮没尽全力,后来刘备终于明白过来改称诸葛亮为丞相。瞎扯的,番茄鸡蛋大家留着烧汤,闪人~
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刘备刘备给小甘小糜各织了一双草鞋说:亲爱的们,我曾对我的兄弟说过女人如衣服兄弟如手足,我现在送你们草鞋,意思是要告诉你们我这人务实,在我看来衣服比手足重要,人可以没手没脚,但绝对不可以不穿衣服,所以情人节我不送玫瑰花而送你们草鞋,万一哪天咱老刘家变穷了,你们不至于没鞋穿。吕布吕布对貂禅说:人们都说我是咱这年代最维护女权的男人,别人家里的女人都是没有发言权的,而我对你却是言听计从,我武艺高强没有怕谁的理由,只是我认为男人女人都是上帝所造,应该是平等的,所以我今年情人节没给你买礼物的原因是你没给我买礼物。曹操曹操用自己的一句名言制成裱送给卞夫人,宁教我负天下人,休教天下人负我,说:当年我误杀吕伯奢一家,自己也身受重伤,那时你要背我走,我说这一句宁愿叫我背天下任何女人,也不让天下任何女人背我,被好事者曲解原意说我自私自利,我知道全地球只有你知我深意,现在把这句话送给你作为情人节礼物,希望你好好保留,永远保存我对你的这份情。关羽关羽给夫人送去了一根胡子:我最亲近的朋友们都叫我大胡子,我不怕用刀刮骨却最怕剃须刀,这次我忍痛拨下这根胡子,是借此给你留作纪念,当我不在你身边的日子里看到这根胡子就等于看见我这个大胡子。张飞张飞送给夏侯MM一个猪头:大哥说在他心里女人就像衣服一样可以随便换,我跟大哥不同,兄弟在我心里就像酒,没酒我活不了,没有兄弟我也不想活了,女人在我心里就像猪头,有酒没猪头下酒那多没劲,所以没你我活着也会很没劲。周瑜周瑜最懂浪漫,买了九百九十九朵玫瑰,又是巧克力又是戒子的,还录制了一首情歌送给小乔,没想到小乔说:阿拉伐要(上海话,意:我不要)。周瑜问为什么啊。小乔说:爱需要理由吗?原来小乔是说I LOVE U周瑜误听成我不要了。刘禅刘禅哭丧着脸对张皇后说:往年的情人节都在春节之后,先皇和诸葛丞相他们都给我压岁钱,可今年春节都没到,我还没拿到压岁钱,所以这花、礼物我什么都买不了。诸葛亮诸葛亮给黄月英买了一张羽泉的《最美》专辑,还亲笔题写了一首诗送给月英:在我心里你是最美兮,胜于貂禅;别人称你为黄阿丑兮,不懂欣赏;每个笑容都很甜蜜兮,倍受感染;娶妻如此夫复何求兮,世人神往。
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庞统在落凤坡中埋伏时,肯定很多人纳闷为什么庞统会中数十箭,而那场战役除了庞统以外没有一个叫得出名来的将领伤亡,为什么主帅成刺猬其他将领连受伤的都没有。中埋伏被弓箭手袭击本来很平常,周瑜就曾在攻江陵时被射中过,不过他才中一箭就被部下救走了,庞统为什么会带那么多的箭回来呢? 这话还得从练习射箭的靶子开始说起,大家知道军营里的靶子是由稻草编织而成的,中间贴一块布或者纸之类的,正中央涂成红色称为靶心,关羽就是因为脸红经常被误认成靶心才特别受弓箭亲睐。庞统的脸不红但长相也颇具靶子的特性,原因是他脸上的毛发胡子眉毛貌似没人修剪的绿化地,有一块没一块的,像极了靶子上的稻草,张任的弓箭手们原目标是庞统的脑袋,因为那适合他们平常射击习惯很容易瞄准,但他们射术实在不怎样老偏离目标,所以大多数射才在庞统肚子上的。孔明顾名思义是鼻孔很明显的意思,是诸葛亮的表字,但实际上真正的孔明是庞统,因为庞统鼻孔朝天,一看就能看到鼻孔,但诸葛亮老臭美自称帅哥,徐庶等同志就把讽刺庞统的绰号赠给了诸葛亮。上回说过诸葛亮为达到飘飘然的视觉效果,大冷天也扇扇子,为此他经常发烧感冒咽喉痛。三国时期没有芬必得之类的药物,这一烧身体好的人也得十天半个月的才能好,像郭嘉这类本来的药罐子再一烧极可能就再也起不来了,但发烧也有把烧聪明了的。前段有人要用爱因斯坦的基因克隆出很多个爱因斯坦来,但后来这个计划被取消了,原因是有专家研究表明老爱的高智商不是基因决定的,而是他小时候发烧没治好给烧出来的。因此我们有必要怀疑诸葛亮的智商也是因为脑子被烧坏才变得出类拔萃的。还记得诸葛亮怎么评价庞统的吗?“才十倍于我”,这当然可能是谦虚的说法,那给打个折扣算庞统五倍于诸葛亮不过分吧,诸葛亮已经非人类智商了,那庞统之才又是怎么来的?可以肯定庞统也经常发烧,因为他鼻孔朝天,刮风就感冒雨天就露水,跟诸葛亮所不同的是老诸的发烧是人为的,而庞统浑然天成,就像小龙女的那张冰床,可以在无形之中练就内力,在那冰床上练内功的效果十倍于传统内功练习方法,所以诸葛亮才那么肯定---老庞之才十倍于我。扯过,闪人~~
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大家好,我是周仓。在开始今天的话题之前,先来说说美国的篮球。张伯伦是美国NBA历史上唯一一位单场比赛拿下一百分的球员,因此大家说张伯伦是上帝派来的。九十年代初到二千年之间,又一位伟大的篮球巨星横空出世,他叫麦克乔丹,率队获得六枚总冠军后乔丹成了篮球的代名词,在他退役后有人说,如果张伯伦是上帝派来的,那么乔丹就是上帝,而实际上乔丹的单场得分最多只有区区六十多分,那么人们凭什么说乔丹远超他自己的偶像张伯伦呢?因为乔丹比张伯伦更加全面,乔丹不但得分能力出色,防守、助功的能力同样登峰造极。说白点,相比之下技术数据统计乔丹占优。这里不讨论三国演义谁的武力最高,就杀人人数来说赵云鹤立鸡群,据不完全统计,死在赵云手下的人数为9997人,因此云粉丝们就给小赵起了个外号---帅哥杀人王。在三国演义里我杀人不多,但真个较真详细计算的话,杀人数据我比赵云更优秀,不相信就听我给大伙说说。1、身高赵云身长八尺;我海拔八十寸。。。平手2、杀人数赵云杀了9997人;我除了杀自己没杀过别人。。。9997:1。。。赵云胜3、必杀成功率赵云使必杀技10000次成功了9997次,有3次使在我身上全部失败,成功率为99.97%;我只使用过一次必杀技并且成功的杀死自己,成功机率为100%。。。。我胜4、攻击力赵云秒杀过河北名将高览,可见赵云攻击力很强,咱假设赵云攻击力为100。他100的攻击力戳我三枪我依然活蹦乱跳,证明赵云至少得到第4枪刺死我。依此推论,我成功结果自己的那一刀攻击力至少400。。。我胜5、防卸力赵云一生从未受过伤,防卸力100;我仅有的一次跟人单挑受了三枪,防卸力为0。。。赵云胜。6、抗击打能力赵云没受伤就死了,抗击打能力为0;我受第四次伤的时候也挂了。。。抗击打能力为25。。。我胜7、力量三国里力量的描写论斤两我排第一“两臂有千斤之力”。我曾夸赵云“极其雄伟”,大家知道在战场上贱肉横生是没用的,打架斗殴讲究的是力量与技术的结合,而“雄伟”与技术是扯不上关系的,所以我夸赵云“极其雄伟”实际是说他力量很大,那赵云的两臂力量该有几斤呢?赵云曾夸姜维枪法极好,而三国演义里对枪法描写最出彩的其实是赵云的枪法,换言之赵云的枪法才是最好的,赵云夸姜维实际正是在证明姜维的枪法不及赵云。同理,我夸赵云“雄伟”正是证明赵云的力量不及我。按我力量为1000斤的话,赵云力量最多999斤。。。我胜综上,我和赵云在杀人能力及成功率的对比,我胜四场负两场一场平局,占据决对优势。如果说杀人王赵子龙也是上帝派来的,那我该是派他下凡的上帝了,大伙同意不?
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笑兄说白马的关羽是给长坂的张飞做托,某深以为不妥。马超攻打阳平关张飞请战时,当时张飞自夸曹操数十万之众惧他一人,诸葛亮怎么回答的?曹操不知虚实耳,若知虚实将军安能全身而退?只怕诸葛亮还不知道关羽那句“吾弟翼德万军丛中取上将首级如探囊取物”对曹操作出第一反应所起作用。曹操真正怕的并不是诸葛亮所说的虚实,而是关羽斩颜良给曹操的震憾,斩颜良后又自称不如张飞更加深了曹操对张飞的恐惧,这为张飞喝断长坂埋下伏笔,不客气的说是关羽的那句话间接救了张飞的命,何来关羽给张飞做托的道理?三国志·张飞传:(刘)表卒,曹公入荆州,先主奔江南。曹公追之,一日一夜,及于当阳之长坂。先主闻曹公卒至,弃妻子走,使飞将二十骑拒后。飞据水断桥,睁目横矛曰:“身是张益德也,可来共决死!”敌皆无敢近者,故遂得免。从三国志来看张飞断后成功与关羽没有任何关系,为何添加了骄傲的关羽破天荒谦虚一回这段呢?我认为罗灌水的目的是给斩颜良事件增加份量,往关羽身上贴金。按史料关羽斩颜良对于刘备集团毫无利益可言,这是罗灌水所不能接受的。作为五虎之首的关羽一生最“伟大”的战绩没让自家集团得到利益反而为曹贼除了眼中钉,这不是在给刘备帮倒忙吗?因此演义给关羽斩良和张飞喝断长坂套上因果关系,因为关羽斩了颜良还自称不如张飞,所以曹操看到张飞就心虚。一心虚加上张飞适时的大喝,不出所料曹军有个不争气的夏侯杰不出所料在该倒下的时候倒了下去,曹操心虚加倍促成逃跑理由,张飞断后成功。没有更改历史罗灌水目的也达到了,只是张飞的功劳被关羽至少剥夺了一大半,所以真正做托的是张飞,是张飞在给关羽作陪衬。
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吴宇森要拍《赤壁》了,对于三国每个人心中都有自己所认为的一种形象,众口难调如何安排演员将会导演头疼的问题,在这里我发表下个人看法。渡边谦VS曹操据说《赤》剧要让日本演星渡边谦演曹操,从形象和演技来看老渡实在无可挑剔。第一次看到渡边谦是在《最后武士》里,他因为这部电影获得了最佳男配,从体态上184CM的老渡比汤姆克鲁斯还壮实。曹操的外形演义只说细眉长髯,志对曹操的形貌只字未提,因此有人猜测曹操长相一般且身材矮小。三国时期正常成年男子平均身高应在160CM-165CM之间,汉尺的七尺也就相当于现在161CM左右,演义不写谁谁身长七尺,因为七尺是正常身高,像刘备之流(七尺五寸)也还是值得“炫耀”一下的,换句话说曹操的身高按演义里应当也是七尺1.6米到1.65米之间。渡边谦年龄长相演技都可以胜任演曹操一角,但身高八尺的曹操是不可想象的。我个人认为渡边谦最适合的角色是演关羽,但要让一个日本人演关羽只怕没哪位导演有这勇气。林志玲VS小乔这个安排在网上起很大争议,有人说三十多的林该演老乔差不多,或许我们都上了剧组的当了,他们就是要借此炒作片子吧,不过商业片出于商业目的搞点小动作无可厚非。至于小乔的身高从史书和演义都没有小乔身长七尺五寸的说法,以古代的审美标准小乔身高也不可能1米74吧?周润发VS周瑜林志玲来上海时说演周瑜的是梁朝伟,现在又有消息说演周瑜的是周润发了,我想最重要的原因是身高吧。三国志里的周瑜是完美的,眉目清秀身材雄伟,估计身高也在175-180之间,发哥身高180CM,身高上挺合适,只是感觉周润发沧桑了点,周瑜短短一生几乎未遇大挫折,让五十多岁的发哥演周瑜总觉得有些别扭。如果我是导演会请韩国第一美男张东健来演周瑜,第一美男演美周郎都是美字辈的不会乱了辈份哈,再说34岁的张东健年龄也正合适,身高张东健也是1米80,张东健简直就是现代版周瑜。梁朝伟VS诸葛亮现在的梁朝伟太深沉了,诸葛亮是个语不惊人死不休的家伙,梁朝伟要演好这一角色要拿出当年演韦小宝的状态来才行。另外年龄是个问题赤壁时小诸才27岁,44岁的梁朝伟怎么返春值得关注。身高梁朝伟也得增高十厘米。“宋青书”VS赵云上次坛子里谁说了苏有朋版的“宋青书”将出演赵云,如果消息属实到时愤青们有事做了,赵云在赤壁之战虽是配角但云粉丝们肯定不同意让一个“反面人物”来演他们心目中的帅哥的。据说刘烨也加入了剧组,不知道导演是否考虑让刘烨演赵云,从目前传闻中所有演员里刘烨应当是演赵云的最佳人选,刘烨身高185CM,赵云身长八尺,长相上两人也不相上下都算是“相貌堂堂”吧。如果让我选我会让古天乐演赵云,不过片酬方面可能要超出他们的预算了,呵呵!??VS刘备刘备谁来演到现在还没确切消息,据说吴宇森与陈宝国接触过,还有刘德华不知道是不是演刘备,从气质上看陈宝国更合适些只是要演好刘备学哭对他会是个挑战,考虑人气当然选刘天王了,身高两人都1米74与刘备七尺五寸相当接近。先说这些,欢迎大家共同讨论。
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大家好,我是周仓,最近看世界杯略有感悟出来和大家伙说两句。现在的人不喜欢打仗了,为满足人类原始的好胜心理,足球红了,足球界出现了类似三国时期的英雄人物,今儿我就跟大伙说说球星肥罗与武将吕布有哪些相似的地方。世界有三种动物的耳朵所占身体的比例之大是其它动物望尘莫及的,但它们之间并没有血缘关系,因此有不太可靠的证据表明它们是亲家,偶所说的三种动物分别是:大象、猪和兔子,咱这里只讨论猪和兔子的亲家关系哈!猪的祖先天鹏原先是天界天兵天将的元帅,因为对玉兔嫦娥动了凡心被贬下凡(也有说玉兔是他们媒婆的,事实是嫦娥也是只玉兔,只是修练得早才有与人类相似的外形)。天鹏元帅被贬下凡后,如来先生告诉玉帝有关天鹏与嫦娥前世注定的一段姻缘。在凡间历尽苦难协助唐三藏去西天取得真经后更名为猪八戒的天鹏终于修得正果,玉帝赐婚让他与嫦娥永住月亮宫享受二人世界,这也是“但愿人长久,千里共嫦娟”的来历。他们结婚后过着幸福的日子,N 年后生了一个儿子。为了让他们的儿子得以修练不老仙体,他们请求玉帝安排其投胎到人间接受凡间考验,如来亲自下到凡间告诉有幸接到这项任务的巴西年轻夫妇给儿子起名猡那耳朵,“猡”想必无需解释是什么意思吧,“那耳朵”就是叫大家注意他的耳朵的意思,因为他的父祖辈最值得炫耀的就属这对耳朵了。凡间一些先知们观天相得知猡那耳朵的来历后给他起了绰号---外星人。另外肥猡的肥与兔子式嘴唇也是不出所料地继承了他父母的优良传统。因此,猡那耳朵又被称做兔八哥。2002 年YA洲有支叫 ZG 队的,参加 WC 时同组的对手有土耳其、巴西、哥斯达黎加,三队的简称是土(兔)巴(八)哥,据说玉帝这样安排寓意 ZG 队要夺冠除非猡那耳朵一球都没进,不幸的是猡那耳朵那届进了八球,ZG队没取得好成绩也就在情理之中了。三国时期最像猡那耳朵的当属武王吕布,首先是两人的战球场上的天赋冠绝天下,足球场上小猡、齐大内虽荣誉不逊肥猡但天赋的差距是显而易见的。《三国演义》没有吕布天下第一的说法,但从一丈身长腰十围的体积来看,演义已经宣布了吕布天下无敌,只是后期沉溺酒色才被张飞逼了个平手,这跟猡那耳朵的私生活不检点也很相似,本届WC中93公斤的肥猡也就难再称无敌于天下了。身长一丈腰十围的高宽1:1比例与猡那耳朵180CM身高体重93公斤比例上看二者也非常接近。技术层面,肥猡不擅长头球,吕布则头饰装扮酷似周猩猩家的小强,而不是大家想像当中武将必备的头盔。以吕布的体魄勇力,任何敌人的攻击他都可以直接硬扛而不避让,但人家拿着类似钢铁之类的东东硬生生往你脑袋上砸就不由得你不避了。三英战吕布时,吕布顶得住关羽张飞的夹击却顶不住刘备的双剑合壁原因也在于此,关张的武艺都属正常方式进攻,唯独刘大耳双臂不同于常人,拿着两把剑嗲声嗲气地说要给吕布画眉毛,弄得吕布不得不仓惶逃窜,所以头部对肥猡和吕布来讲都是弱项。有位猡粉要说了,本届 Wc肥猡不是靠头进了第一球吗?在这偶要告诉大家的是吕布人生最后一刻也是用头硬接了一刀,这哥俩又一次扯平了。说完这些想必要引起公愤了,要骂人滴请文明点哈,闪人~[upload=http://x.bbs.sina.com.cn/forum/show_fpic.php?apid=forum&uid=1409023507&fpid=3461672&postfix=0&ptp=0][/upload]
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依我看你们把马超的武力都定得太高了,秦风老师把马超排第四我认为太高了。新驾临新三的孤独在途兄把马超排到了老二位置我就更要提点个人看法了。1、败一流武将战例与颜良对比张合一生败得最为迅速的一战就是二十合败给马超,这似乎可以作为马超紧随吕布的有力证据,但颜良败徐晃同样只用了二十合。从武力表现来看徐晃略胜于张合,徐晃先是五十余合平许褚,后又在铜雀台欲再斗许褚,张合却难有同样份量的战例与之抗衡。张合三五十未败给张飞的前提是战略需要,张合“未败”与徐晃“平手”层次上也存在差距,而普遍认为张许之间的差距是相当小的,换言之徐晃五十余平许褚VS张合三五十合不败给张飞前者胜出。依据重事实轻推敲原则,败一流战将颜良比及马超略有优势。2、与颜良威势比较马超败了于禁张合后,曹操言其“不减吕布之勇!”,徐晃二十合败给颜良后(曹军)“诸将栗然”。谁有优势?愚以为这组比较依然有利于颜良。86年世界杯时马拉多纳过英格兰四名后卫打入一球时,有没人说老马球技“不亚于贝利”,我想稍微懂点足球的人都不会这样夸老马,因为拿贝利与之比较已不能显马拉多纳的巅峰球技了,一场进八球的贝利可从未在世界大赛上连过四人进球的表现,所以评论马拉多纳那粒球大多会说“神来之笔”,“上帝守不住”来形容。这就解释了曹操为什么不“夸”颜良“不减吕布之勇”了,因为吕布也未必能二十合败徐晃同一级别的武将,至少吕布不曾表现过。由此也能看出曹操认为胜徐晃比胜张合更难,颜良的武力威势影响到曹操失去用自家战将败(甚至哪怕仅仅是“敌”)颜良的信心,在他心里也就关羽有与颜良一拼的机会。许褚?或许阿瞒也想过,但人家二十败了五十余合平许褚的徐晃,你还要用许褚跟他打吗?这就解释为什么会出现“诸将栗然”这四个字了。当然从曹操“怕”关羽立功的心理可以看出他并没有极端认为颜良高于吕布,如果对手换成吕布我想曹操就无需担心了。很多朋友不同意颜良排张飞许褚马超等人之上,原因是颜良没像马张等人那样大战百回合的战例出现,那是什么让曹军“诸将栗然”呢?他们要是认为颜良抵不住许褚三百回合还要“栗然”干吗?3、马超被高估的原因---演义的障眼法演义是部小说,作者写每段文字都有自己的目的,不管故事是否属实重要的是要为我所用。演义写马超英勇的目的一部分是遵重史实,更重要的原因是演义遵刘为正统。是正统当然得民心所向,重情重义武艺高超英雄豪杰们纷纷归顺,所以蜀五虎不仅武艺高强而且人品智谋都属武将的典范。很多武力“必须”超群的武将展现武力的舞台太小,机会太少,就形同天上的流星,流星必定要光芒璀璨,人们不会记住过于平凡的流星,为了让人们记住必须记住的流星,演义制造假象,王双华雄马超颜良都属这类武将。王双“身长九尺,面黑睛黄,熊腰虎背。”,不三合斩谢雄,龚起也只三合被斩,奇怪的是诸葛亮竟然在这次失利后派张嶷而不是魏延去战王双,张疑、王平、廖化三人同去,独斗王双的不是那位逆境中数十合未败给张合的王平,而是名不见经传的张疑,演义的意图昭然若揭---为诸葛亮遮羞。一方面演义不愿让王双具备五虎之勇,另一方面它需要诸葛亮斩杀一名“够分量”的武将来为北伐的受挫开脱,所以演义将这位在史上确实被卧龙先生算计不够分量的武将无限放大,作者不愿让王双伤王平因为王双不具备这样的实力,更胜不了魏延,但他又必须有几场令人瞠目结舌的表现,因此很多时候我们被演义障眼法蒙蔽,王双的武力时常被高估。马超武力表现对眼球冲击力也很足,甚至在有些人看来马超之勇胜过关张赵,实际上这也是演义有意编出来的假象,所以许褚会裸衣,只有裸衣了曹操在马许乱打的时候才会“恐褚有失”嘛,刘备“恐飞有失”也是因为自己在关上的缘故,为什么下关后刘备就不再恐张飞有失了呢?演义没说,让你去猜。假象就是假象,经不起推敲的,我们的评武就要解开这层纱不受蒙蔽,演义没把马超排在张飞之上的意思,只说这二人并驾齐驱,三国演义不需要份量比张飞还重的流星。
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Achilles 23:59:58京华过客你不能忘记  jimmy 00:00:28不熟 Achilles 00:00:12很多公理都是他制定的 Achilles 00:01:17http://bbs6.sina.com.cn/cgi-bin/newsoul/soulview.cgi?id=317212&fid=122&postdate=2001-09-06&ver=tree jimmy 00:01:38我没有刻意学过谁,而事实上武评东西大家在心理都有一条潜规则的,不严格遵守的人通常会一败涂地 Achilles 00:01:34你看看就知道这篇文章在武评史上的地位 Achilles 00:02:27虽然很多观点在后来的实践中加以修正 Achilles 00:02:38但是主体思想依然被传承了下来 Achilles 00:08:14当时的主流就是捧颜 Achilles 00:08:31甚至有颜良第一论 Achilles 00:08:47受当时主流观点的影响,不奇怪 jimmy 00:10:29颜良,我个人观点是不亚于马超,在罗本则逊于吕布关张赵马排第六。 Achilles 00:11:06奈何战例表现不足 Achilles 00:11:16所以就像现在的花样滑冰一样 Achilles 00:11:21实力并不代表分数 jimmy 00:11:49所以我要和秦风他们开始讨论颜良与马超的武力对比 Achilles 00:11:42名将往往受到裁判的照顾,就是因为表现得多 Achilles 00:11:58有实力的新秀往往就要受几年欺负 jimmy 00:12:32呵呵,所以我要说这些裁判不公 Achilles 00:12:29我反而觉得公平 jimmy 00:13:29也欢迎你加入战团,我喜欢混战,虽然通都我都是独自一人。 Achilles 00:13:22因为名将以前有过多次好的表现,所以实力可以清晰地看出来 jimmy 00:14:06新秀也会得到公众认可的。 Achilles 00:14:01那是要通过多次的表现才可以 Achilles 00:14:10并不是一次两次就能得到认可的 jimmy 00:15:07武力只要具备,无须表现多。就像战张飞,若有谁一战胜张飞,那他就是第一。 Achilles 00:15:40那是无可置疑的表现,就像现在新秀要是能做出抛跳五周,照样是冠军 Achilles 00:15:49关键就是很多战例之间的对比都是模糊的 Achilles 00:16:07所以不得不有一点印象分 Achilles 00:16:38在不能明确判断的情况下,有效战例多的人会稍微有一点优势 jimmy 00:17:20颜良的表现也无可置疑,否则曹操郁闷什么,张合败了他还想到许褚,徐晃败了他可一点脾气都没喽 Achilles 00:18:12比如A武将3次都用30合战胜了C武将,B武将只有一次用30合战胜了C武将,除此之外没有其他有效记录,那你觉得A和B想比谁会高一点呢? jimmy 00:19:27完全相同的背景,再无其他战例。。。平手 Achilles 00:19:53那如果是A武将3次都用30合战胜了C武将,B武将只有一次用30合战胜了D武将,D和C打过一次50合平手,你怎么判断呢 jimmy 00:23:51完全的平手,自然还是平手。。。还有个量的问题,50合的平手是不同于100回合的平手的,至少在演义里是这样,所以张辽平太史,我认为太史>张辽,张辽平张合,是辽>合,如果他们是100回合我不会给他们排先后,当然这是个人的规则在与人讨论时不须刻意对方同意这样的武力评比 Achilles 00:24:28那给上面例子加一个小条件,C武将有很多有效单挑战胜战例,D武将除此两战之外啥都没有 jimmy 00:24:49凌统50合平张辽,我甚至认为他们存在一个层次的差距。准超一流与一流之末的差距。 Achilles 00:24:36你觉得怎么判断呢 jimmy 00:25:54演义并不存在你说所的例子,仅有的完全的50合平手在我看来不存在。你可以拿演义的实例说 jimmy 00:26:17完全的平手就是平手,这是我的原则。但演义并不存在 Achilles 00:26:11好比A有三次都是30回合战胜了黄忠,B有一次30回合战胜了李严 Achilles 00:26:23你觉得AB谁强 jimmy 00:27:26这个跟徐晃许褚颜良是一样的,许与颜,我看好颜,当然并列也无不可。 Achilles 00:27:35我问你按照你的观点。AB谁强 jimmy 00:28:20也就是说30合胜李严的强于黄忠,但要是严格单挑状态下,否则又要扯到关张胜纪灵的战例了 jimmy 00:28:52当然A强。。。但世界上没人能三十合胜黄忠,李严与黄忠也从来不是相等。 Achilles 00:29:09当然,我是说虚拟的 Achilles 00:29:43我们换个说法,A只有一次30回合胜了黄忠,B有3次30回合胜了李严,那你判断AB谁强呢 Achilles 00:31:12不用黄忠和李严的例子吧,那个平手黄忠明显占优。用庞德和关平的例子吧 jimmy 00:32:24还是A强,你所举之例首先就是忠大于严的,所以胜忠一次强过胜严百次,换句话说,世界上不存在可以30合胜黄忠的人,而胜30合严的人是可能存在的,比如吕布颜良就有希望。 Achilles 00:32:20那我们用庞德和关平的例子 Achilles 00:32:31这个平手没有佐证说明谁占优 jimmy 00:33:39不,在我看来庞德明显占优,否则关平也不用叫老关出来了,看战前与战后关平的改变可以得知。 Achilles 00:34:16这个牵强 jimmy 00:34:42关羽兵败跟与庞德单挑受挫是存在必然联系的。若有人可以匹敌庞德关羽大可不必与之单挑。 Achilles 00:35:28那我们还是完全用虚拟的好了 jimmy 00:35:55你翻书细看会发现关平战前与战后的不同之处的,与徐晃的战斗也是如此。 Achilles 00:36:17关平是不能描写太多的啊,不能阻挡了关羽的光芒,小说的限制而已,没办法,谁叫老关是主角 jimmy 00:37:54那我们一定会有疑问,既然胜负未分,为什么关平不继续打。我认为关平的平局只能作为关平武力的上限。也就是说此战已经是勉强平手了,跟徐晃平许褚大同小异。 jimmy 00:39:19庞德不屑胜关平。庞德战前会说你关平不是我的对手,战后他就不再这样说了,因为大家心知肚明了。 Achilles 00:55:07有没有信心和有没有实力不是一回事 jimmy 00:55:33凌统50合张辽,我也认为是凌统发挥的极限。 jimmy 00:55:51交过手了,就是实力决定信心了。 jimmy 00:56:28关平就是没有信心胜庞德的,再交手的信心都不具备。 Achilles 00:56:42那你觉得文丑比关羽差很多吗 jimmy 00:57:16乐进平凌统是乐进的极限,乐进是无法50合平张辽的 Achilles 00:57:50凌统50合张辽,我也认为是凌统发挥的极限。 jimmy 00:58:12一百回合内关羽可取得绝对优势,应该这么说,我觉得关羽强于文丑大致相当于吕布强于张飞 Achilles 00:57:59凌统和张辽平手那个战例,你的依据是什么 Achilles 00:58:52那关兴和越吉又是咋回事? jimmy 00:59:24凌统是赌气与之一战,孙权叫吕蒙的接应,所以那是凌统武力的极限 jimmy 00:59:57关兴武力未必强于越吉很多,大喝与战势在起作用。 Achilles 00:59:47恐XX有失是作为某个人不利的证据是吧 jimmy 01:00:14是 Achilles 01:00:14凌乐之战呢? jimmy 01:01:03有人助战为证,乐进已完全被动。 Achilles 01:01:06言明是“酣斗” ,另外不一定非要劣势才能助的 jimmy 01:01:40张飞与吕布不是酣斗吗? 凌统有与张辽一战证明其至少准一流的实力,而乐进没有。 Achilles 01:02:43那到底乐进是不是劣势呢 jimmy 01:03:08当然是。 Achilles 01:03:02一定是劣势的时候才可以助吗 jimmy 01:03:54一流武将战二流武力四五十合,有人助二流战将,你会说是场面完全平手吗?你的问题回答:不是 。比如三英战吕布就未必是场面,而是战略。还有许褚助张辽战张合  Achilles 01:04:20一流和二流本来就是模糊的概念 jimmy 01:05:07于禁与曹洪的概念呢? Achilles 01:04:51未见得一流末就一定强于二流顶 jimmy 01:05:30可惜乐进还不是二流顶 Achilles 01:05:12所谓一流二流的分类,其根本还是印象分 Achilles 01:05:30超流的印象分就是从未败过 jimmy 01:05:53只能说较难。 Achilles 01:06:21没有量化的标准 Achilles 01:07:57你不能说独眼就一定比庞德差,但是庞德就是没败过 jimmy 01:08:24程普在二流算是较强的,乐进臧霸几个还是中流吧。于禁八九被败比较不利,但并不能绝对说他就亚于乐进等人。 Achilles 01:08:33那如果没有印象分的话,你如何判断程普强于乐进呢 jimmy 01:08:57我认为独眼没五十合平过许褚层次的武将才是主要原因 jimmy 01:09:18程普好像胜过乐进还是谁? Achilles 01:08:58独眼平过关羽的 jimmy 01:09:27十余合? jimmy 01:09:47那与五十合平许褚岂可相提并论 还全无怯意 Achilles 01:10:29但是我觉得车轮战中有放水的嫌疑 Achilles 01:10:55毕竟是曹操点名要捉的让你捉的人 单挑这个东西,拼命不拼命是两个很重要的状态 jimmy 01:12:21所以演义才说全无怯意嘛,这句话是启双重作用的,一方面说曹军可能放水,另一方面意思说庞德五十合并不处于下风。。。这关系到吕布与关羽的排名,所以演义还是有意避开的。 Achilles 01:12:01要是许禇不拼命,也就是一流强的水平,许禇放水情况下庞德不怯,许禇不放水就比较难说了 jimmy 01:13:10如果许褚只是一流强的话,那演义就不需要言与庞德只战五十合了,完全可以说战满一百合。 Achilles 01:13:37前面徐晃三五合退了,许禇战100合未免太不给面子,也太让人怀疑了,但是要做到让庞德消耗体力的效果,也不能打得太短,所以五十合差不多的 jimmy 01:15:35这个因果关系我是这么认为的,吕布的第一地位是演义不愿动的,而关羽他又不愿排到吕布下面去。所以许褚如果等于庞德,许褚又等于马超,而马超又等于张飞,就变成了,吕布也只是一百回合上风于庞德,而关羽也正是百回合上风于庞德。这就会变成关羽=吕布,这也是演义不愿接受的。所以庞德与许褚的对比就有意让他模棱两可。 Achilles 01:16:00放水许禇=庞德 许禇略输于马超 jimmy 01:16:36吕关之比让我们自己琢磨。 Achilles 01:16:23马超张飞几乎平手 张飞比吕布还欠一点 三个一点加起来就差了很多了 jimmy 01:17:52虽然有人说输,但毕竟还是百回合平手了。。。你随便马路上接个人问,许褚马超谁强,我想支持者五五分,你如果问许褚庞德谁强,我想八成以上会说许褚了。 Achilles 01:18:06但是问题是打到200合以上稍微分出了点小差距 有条件搞精细点何必不搞呢 jimmy 01:19:03这就是演义有意隐藏了关羽武力的手段,吕布第一是肯定的,比关羽如何呢?他说:你们猜。 Achilles 01:19:03武评的宗旨不就是恨不得把每个人都算到小数点后面六位吗 jimmy 01:19:59马许的战例我不愿用小数点去分析,可以看看我新发的贴,它不涉及小数点。 Achilles 01:19:42一百合以上的战例中,恐XX有失就不算是什么劣迹了 jimmy 01:20:24但张吕之战是可以的,关黄,关庞,都是可以的。 Achilles 01:20:05我是说有条件搞精细点就要珍惜 jimmy 01:21:04嗯,但马许不是我要搞精细的对像。。。我几乎不参与马许马张的武力对比讨论的。  Achilles 01:23:25该说的还没说呢 jimmy 01:23:55哦,那说说该说的。 Achilles 01:23:40我只是要说明印象分到底算不算依据 Achilles 01:24:12如果没有其他证据证明差距的情况下,按印象分定高低 Achilles 01:24:43我的观点就是印象分有效 jimmy 01:25:24印象分存在规则问题,每个人所定的规则不同得出的结论自然相左。我虽不反对,但不提倡 Achilles 01:25:21至少比A-B-C-D-E来证明A和E的关系比有效 jimmy 01:26:09要解决他们之间的战例工程浩大 Achilles 01:25:55不能完全忽视印象分 印象分我感觉和一个三阶的战例说服力差不多 三阶就是A-B-C-D jimmy 01:27:04我说过,不反对,也不提倡,可作佐证,不能以此驳硬证。当然我们评武大多讨论佐证。 Achilles 01:27:03硬证就是一阶的 就是直接单挑 jimmy 01:27:33嗯哼 Achilles 01:27:20张辽和乐进之间是二阶的 乐进和太史慈之间是三阶的 中间隔了三场单挑两个人的就叫三阶 jimmy 01:29:24如果能证明张辽=太史慈的话,可以免掉一个阶段,可惜,评武几乎从没公认任何等于号 Achilles 01:29:24是的,完全相等的话就不算阶了 但是不可能完全相等的 jimmy 01不是不可能,是大家都有各自的观点。跟人讨论时可以因人而异的,比如跟我讨论时我会同意许褚=典韦的。 Achilles 01:31:35以后再引进精确度的概念吧 200回合的精确度肯定要高于100回合的 jimmy 01:33:04呵呵,那肯定存在,否则他们战了一百合不分胜负就会说大家还是抓阄定胜负吧。
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欢迎W兄光临本坛,拜读兄之大作,一时手痒,也胡乱说两点,敬请指教。演义中的地位徐晃在演义形象总结起来三个字:忠、智、勇,与张辽大致相同。演义赞扬张徐“忠”罗灌水的用意其实是衬托关羽,在曹营也只这二人算得上关羽之友。物以类聚,人以群分,“义簿云天”的关羽自然不会结交奸诈小人,爱屋及乌之下张辽徐晃就成了忠义之士了。表面上二人都是忠义之士没有多大差别,细细分析起来可以看出罗灌水对张辽的偏爱,纠其原由,演义褒刘抑曹,徐晃阻击关羽部队使其兵败麦城,张辽则大败过孙权,相比之下谁更能让作者觉得舒心就可想而知了,所以徐晃可以败并且败得很惨,而张辽是不会败的。。。我个人认为张辽在演义中算得上正面人物,而徐晃感觉是中立人物。武力对比张辽与徐晃在演义里的武力差距,我个人认为张辽强过徐晃。首先张辽曾得关羽的称赞是徐晃包括所有一流武将不具备的“武力不在你我之下(关羽张飞)”,其次张辽没有污点战绩。为什么关羽称张辽武力不在自己与张飞之下呢?从作者角度,我认为是罗灌水不想改变张辽“不亚于关张”这个事实,换句话说是罗灌水自己认为史上张辽武力不亚于关张,至少差距不明显。当罗灌水看到三国志张辽大战逍遥津时,只怕他也从心里感叹其人之勇吧。基于这个原因,张辽的武力与超一流武将的差距也就非常模糊,三国演义没有可以击败张辽的人,曹操战袁绍时所用的先锋都是张辽许褚二人也可看出张辽武力在曹营的地位。所以我个人给张辽的定位:准超一流武将。时间关系就先说这些,望W兄及众坛友多提意见,参与讨论。
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大家好,我是周仓。吕布与卢俊义的武力被我比下去后,高处不胜寒的我一直在寻找可以和我一比高下的人选。李元霸在《说唐》里头所向无敌,双锤重达八百斤令敌人闻风丧胆,二号英雄宇文成都在他手上没走几合就挂了,李元霸武力冠绝唐朝由此可见一斑。那么他的武力跟我比咋样呢?李元霸死于我义子之手为什么这么说呢?李元霸不逢敌手,最后是被雷公秒杀。雷公的前身是雷震子,西周文王姬昌的义子,而我正是周文王转世与化身。这说来话长,还是从姬昌的姓氏说起,姬昌的长子叫伯邑考,所以可以肯定姬昌不姓姬,但他也不可能姓伯,只有儿子跟老子姓没有老子跟儿子姓的道理,那姬昌到底姓什么捏?据我反复考究,得出结论,姬昌姓周。原因有二:一,后人追谥姬昌为周文王。其二,周姓从西周一统后就成为了大姓,可见周姓是西周的国姓,由此可知姬昌的全名叫周姬昌。《三国演义》里我的姓名是虚构出来的,之所以叫周仓就是因为我的前身是周文王姬昌,简称周昌,谐音周仓。虽然我义子武力高于李元霸,但这不能证明我的武力,所以我们得撇开小说从现实进行比较。我曾在电视节目中看到六十来岁的老头耍八十二斤的关大刀,但带兵打战不同于舞台表演,古代没有法拉利也没直升机,古时候战场上带八十多斤大刀无法成为兵器反而会成累赘,所以现实中关羽的兵器不可能是八十二斤,咱们姑且算他四十斤吧,也就是说《三国演义》的夸张两倍于现实。唐朝武力最高强的人所佩兵器也就算四十斤吧,这样李元霸的双锤在现实也就四十斤,如此可见《说唐》夸大了现实二十倍。《说唐》作者之所以虚构李元霸是简化唐军之所以强大的原因,似乎李渊打江山全赖李元霸的武力,而李元霸死后又依赖秦琼等瓦岗众将了。从某个层面上说李元霸的武力所代表的是唐军的综合战斗力。李元霸存在的意义是简化唐军得秦琼之前的战役,淡化李渊及李建成李元吉成人的功绩,从而突显出秦王李世民的作用,这就解释《说唐》变态式夸张了。如此,我与李元霸现实中的武力对比结果就明朗了,三国演义的夸张两倍于现实,说唐二十倍于现实。关刀在现实作战中应该是四十斤左右,李元霸的双锤也是四十斤。《三国演义》说我两臂有千斤之力,转换成现实,我两臂力量该是五百斤。如果让我耍李元霸现实中四十斤的双锤,我一定会说:“太轻,太轻,换件重的!”由于力量悬殊巨大,这场武力比较李元霸就不战而败。
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