阁下曾说赵云作用没有马赵关黄大,恕在下不敢苟同。先说武力,不用多说,jimmy兄被认为很公正客观的评武贴里,吕关赵并列前三,赵云无冕之王的称号当之无愧。长坂救主,截江夺主的功劳且也不说了,救了阿斗这个败类,就当没功劳吧。(要是被赵云本人听见在下非要被狂殴不可)除此之外,赵云在各方面都相当出色。在战争上,赵云有过两次败仗。第一次是箕谷之战,当时的总帅当然是诸葛亮,马谡镇守街亭要道,这两人可说掌管全军胜败,赵云和邓芝不过起个疑兵作用,牵引敌人而已。最后蜀兵大败之时,赵云能够让全军安然而退,不曾折损兵力和辙重,最后受到诸葛亮嘉奖,这已经是相当难得了。赵云一向奉守军令,是一个真正的军人,如果让赵云镇守街亭,料想也不会有此败。还有一次赵云也是奉了诸葛亮之命去战姜维,结果中伏败走。诸葛亮惊问“何人识吾计谋?”可见领兵虽是赵云,实则是姜诸二人之战。兵败错不在子龙。当然演义中写诸葛有此一失也是为了突出姜维之智,写姜赵二人单挑,是为了突出姜维之勇。为后期让蜀国有这样一个智勇双全的将才力撑大局埋下伏笔。诸赵二人此时都成了配角。赵云独自领兵的时候不多,但只有胜没有败。汉水大捷,是赵云智慧与武力的综合体现。先救黄忠,再救张著,一杆枪舞得张徐二人不敢近(还亏叫五子良将)。然后又单枪匹马立于营门外,以为疑兵,最后杀得曹军丢盔弃甲,自相践踏。其实这也是以少胜多的典型一场战役。取桂阳时,也几乎是胜得完美,兵不血刃。而且美色面前不动心,何其难得?赵云实在是太忠心了,忠心到刘备几乎舍不得他离开身边,觉得只要赵云在一天,他的安全才能保障。但赵云的将才使诸葛又十分赏识,所以赵云成为一个半保镖半将军式的人物。他能够独自领兵的机会并不多,但他却抓住了每一个这样的机会,打了几个漂漂亮亮的仗。在政治方面,赵云更是五虎里面唯一一个有见地的人。刘备刚领益州牧时,曾想把田地分给官员表示嘉奖,但赵云说战乱刚停,民心不稳,田地要还给人民,以安民心。刘备要起倾国之兵攻占东吴时,赵云也曾力劝刘备不要出兵“国贼乃曹操,非孙权也”,刘备不纳其言,结果兵败彝岭,后来又是被赵云所救。像这些话,关张马黄又岂讲得出来??相比其他四虎,关羽狂傲,不纳人言,最后穷途末路而死。他最大的失误就是违背了诸葛亮“ 北拒曹操,东和孙权”的战略意图,孙权乃吴国一主,向他求婚应该是不辱与他,但关羽却还要放出“虎女安能嫁犬子乎”的狂言,交战之时,多次不纳王累之言,又多次后悔。结果陪了性命事小,丢了荆州事大。张飞粗鲁暴躁,最后死于自己将士之手,可见平时积怨已深,将兵关系如此,实在可悲。马超更不用说,一勇夫耳,我对他的武力倒真是十分欣赏,个人主观认为他要超过张飞许褚。但领军无方,导致西凉大兵尽失,最后甘于屈居张鲁小儿之下。被李恢寥寥数语,就使其改旗易帜归降刘备,有了前科之鉴,所以才让刘备始终放心不下他,给了他个有名无实的骠骑将军称号。剩下的黄忠,平生最不服老,最易被激,最后被自己主子一激,“勇往直前”,死于流矢。敢问赵云平生有何重大过失,交给他做的哪件事没有做好?他不是没有能力担当大任,只是没有这个机会。所以赵云平生不能高官后爵不是因为他自己,而是因为他主子刘备,我一直奇怪,为什么刘备这么不重用他,被他救了这么多次还不重用他。赵云的一生可以说有功无过,最后才能善终。若要评选综合实力的将军,赵云可称前三。姜维,赵云,张辽。
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A篇三     执着    我呆了,每天思念的人儿啊,为什么当你出现在我面前的时刻,却是别人的新娘。我记得我每天都跟自己说,当自己再见到她的时候,我一定要最真诚地向她表白。我会跟她说『这段日子我很想念你,我喜欢你』。可是为什么今天当我看到她时,我居然从牙缝里挤出这样两个字『你好』。之前我不是总以为找到属于自己的爱情,可是上天为什么要这样捉弄我?    我知道自己已经失态了,在这样多的人面前。即便说我对爱情不够执着也好,我都已觉得自己没有再呆在这里的必要。至少今天,我看我得回去好好整理一下思绪。我转头向太师说『对不起,我的胃很不舒服,我想回去休息一会。』我也没听见太师的回答,当我转身而走的那一刹那,我没留意到太师脸上滑过的一团乌云。    罢了,罢了,我放弃了。    当我走出门的那一刹那,有人拉住了我的手。    回头一看,是那双我朝思暮想的美丽的大眼睛。我却不敢直视她的眼。    她盯着我,一字一句地说道:『我喜欢的人不是他,是你,嫁给她我是被逼的。本以为今生不能再与你相见,没想到会在这里见到你,我想这是上天赐给我的缘分,如果你也喜欢我的话,带我走!』    最后的三个字斩钉截铁,如同她的眼神。    我感觉内心十分地慌张,无形的压力一股股像我袭来。当我侧脸看到太师那张已弥漫着怒气的脸时,我做了一个让我后悔终生的决定。    『对不起,貂禅姑娘,我不知道你在说什么,我想你认错人了。』    我逃得比兔子还快。     一夜未眠。    说到对爱情的执着,我自知是远远不如她的了。我知道在那种环境下,要对着那么多的人,讲出那么的一番话,需要多么大的勇气。我虽然号称天下第一战神,在那种情况下胆量居然还不如一个弱女子。我是否已经深深地伤害了她?伤害了我深爱的人?如果不是要嫁给太师,我想我怎么也会力争到底。    呵呵,我是在自我解释吗?    我转头看到了靠在墙边的方天画戟,我用来横扫千军,战无不胜的方天画戟,有这杆戟,有赤兔马,我还有什么好怕的?我为什么不能凭这些抢回我的女人?    我站起身,做了一个相当于弥补之类的决定:去找太师,跟他好好谈谈。至少,我也得再找到貂禅,告诉她我也喜欢她。    就在我准备出门的那一瞬间,长期在战场所磨练出的第六感告诉我:有杀气!    天花板哗啦一声穿破了,四个人从天而降落在我面前。四把刀以迅雷不及掩耳之势向我捅来。其中一个人附带说了一句话:『太师不想再看见你!』    太师要杀我吗?为了今天白天的事?为了一个女人?    我来不及细想,挥戟架开刀,转身刺中了一个人的脖子。    在大约过了四分之一柱香之后,我将另外的三个人全部放倒后,更激起我找太师的欲望。我急速地向太师府跑去。    一路上,遇到三批刺客,一批比一批棘手。    快到太师府了,我快速地奔跑着,丝毫也没感觉周围已经是死一般地沉静。黑暗,像死亡一样笼罩着大地,本来是满月,已经躲进了云层里。虽然感觉不到杀气,但我有很不好的预感。    黑夜中,我看到一双眼睛,一个有着死神般冷酷眼神的男人。当我看到这双眼睛时,我浑身打了一个冷颤。    那个男人消失在黑暗中,但是我丝毫不敢放松,我警惕地注视着周围。我想凭我的观察力,尽管周围都暗无丝光,但是我仍能凭他的攻击判断他的所在。    突然,我感觉我左胸一阵刺痛,一柄冰冷的剑从我左胸穿入。回头一瞟,正是那双死神般的眼睛。    我狂吼一声,挥戟向后奋力一挥,他又消失在黑暗中。我痛得已经快晕过去。脑中已经分不清哪里才是太师府,我只知道我仍处于危险中,我得快逃,不然我会死。    我向前狂奔着,用尽身平的力气,猛然间,我感觉一脚踩空,便跌入到一条湍急的河流中。    我会死吗?    我的意识越来越模糊,还有许多的事未做,至少我还没有向她表白过,我不甘心就这样死去。    在河水中一沉一浮,我渐渐失去了知觉。                                B 篇三 信念    有时候爱就是失落,有时候失落成了恨,有时候恨又变成了爱。    我想我一生中都未如今天般有勇气,我拼尽我所有的勇气,告诉我喜欢的人我愿意跟随他,我没有错。今天的宴会有点不欢而散的感觉,虽然义父竭力向太师解释我跟吕布只是开个玩笑,但是很明显太师是很窝火的。回去后,义父将我大骂一顿,并告诉我三天后就让我搬到太师府去住。天哪,要我跟那个胖子一起住,我真的情愿死。    这段时间里,我渐渐萌生了离开这里的想法,虽然我不知道我在外面的乱世中能否生存,但是我真的无法忍受义父这样把我卖给那样恶心的男人。在这段时间里我还听到了一个我不敢相信的传闻,据说董太师手下的第一猛将吕布意图谋反,已经叛逃了,更有传闻说他已经死了。    听到这样的消息,我的心有种很刺痛的感觉。那天,他连正视我也不敢,居然弃我而去,我应该恨他,可是为什么,我的心会有这种刺痛的感觉?    我仔细回忆我和他见面的点点滴滴,我们只见过两次,不是特别地熟,但总之,总之……    我不愿再想下去。    离太师安排的婚礼越来越近。我一介女流,真的不甘心,但是我没有办法。    今天,我的窗户上飞来一只喜鹊。我吓它,它居然不走,我将它握在手心。喜鹊呀喜鹊,如果我能像你一样多好啊,想飞去哪里就去哪里。我托着它轻轻飞起,我想让这只鸟儿,把我无尽的思念和哀愁带给他——如果他还活着的话。        第二天清晨的时候,我睁开眼睛时,那支鸟儿已经回来了,仍然在窗户上徘徊。它的嘴里,叼着一片鲜红的树叶。枫林山的树叶从来都没有红过,那,这是哪里来的?    是上天给我的讯息么?    于是,我给自己暗暗地打了一个赌,如果枫林山的树叶红了,我就离开这个鬼地方,去寻找我真正的幸福。    费了很大的波折,我终于骑着白师离开了太师府,来到了枫林山下。映入眼帘的是满山的红叶,红得像火,红得像血。我不能相信自己的眼睛,但内心一种坚定的想法开始产生,是我做决定的时候了。我最后回头看了一眼这座我从小便生活在这里,从没有离开过的城市,我想,是时候永远告别这儿了。    我骑上白石,向远方疾驰而去。
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A篇一 邂逅    不是每个人都相信一见钟情,就好象不是每个人都相信人有前世今生一样。无数次的擦肩而过,却换不来一次回眸一笑。很想知道,如果有来世,今生相爱却不能在一起的他和她,来世是否仍然能够再续前缘。    秋天的气候总是清爽怡人。我牵着伙伴赤兔漫步在林荫小道。具说这里的枫野很红,比人的鲜血还要红。但是我直到爬到半山坡,仍看不见一片红叶。莫非是我来错了季节?    有感情的生物总是容易被互相吸引,当看到迎面一匹白马的时候,我的赤兔居然挣脱我手迎了上去。我认得那是一匹白石。两匹马很快相互纠缠在一起,就像儿时的伙伴一样。你来我往一阵后,它们竟然向着丛林深处跑去。    白石的主人将手放在嘴里吹了起来,哨声响遍空荡荡的山谷,除了回音和鸟叫声外,并没有任何动静。    白石的主人皱了皱眉,对我说『喂,骑赤兔的,你有什么办法把你的马找回来吗?』    我掏出一个铃铛,用力摇起来。几分钟后,我摇了摇头,苦笑着对白石的主人说:『我想我们都只有等下去了。相信它们玩够了就会回来吧!』        夕阳西下,弯月升起,高高挂在树梢。    丛林里升起袅袅一股烟。    我把打来的野獐子放在火堆上拷着,香气扑鼻而来。    『看来今晚是回不去了,你怕不怕?』我把烤好的獐子肉递给她。    『有你在,有什么好怕的!』她老实不客气地接过獐子肉啃了起来。    听了这句话,足足有半晌,我没有讲话。    在这个战火纷飞的年代,居然能在这种地方,遇到如此投缘的人,而且她竟然如此地相信我。冥冥中,我感觉我和她的相遇是前世注定的。从相遇到此刻,我们已经无话不谈,就像好朋友一般。我的心情从来也没有像此刻这样放松过。透着火光,我偷偷看了她那张被火焰映得通红的脸,我跟自己说我是不是已经爱上了她?    莫非这是传说中的一见钟情?    据说五百年的守侯可以换来今生的一次擦肩而过。那此时我们的邂逅,从相遇到相知,不知需要多少世的等待?        『喂!』我的沉思被她的轻呼唤醒,她看着我,问道『你知道郭嘉吗?』     『恩』我当然知道,太师去请过几次都不肯出山的奇才。     『我很喜欢他的一首词,我念给你听』     她轻轻吟道:     『        花褪残红青杏小,        燕子飞时,绿水人家绕。        枝上柳绵吹又少,        天涯何处无芳草。     』     我接着吟道:     『        墙里秋千墙外道,        墙外行人,墙里佳人笑。        笑渐不闻声渐悄,        多情却被无情恼。     』     『你也知道?』     『是《蝶恋花》嘛!这想必是郭嘉与他爱慕的女子仅仅只有一墙之隔,每日听到女子的笑声,却始终没有见面的机会,故而徒增烦恼。』     『是啊,天下间最遥远的距离就是明明知道彼此相爱,却不能在一起,那是多么可怜可悲的一件事。』     我沉思她说的这句话:天下间最遥远的距离就是明明知道彼此相爱,却不能在一起。我突然抬起头说:『这样的事不会发生我的身上。』     『你肯定?』     『当然肯定!』       夜已深。     她的头轻轻地靠在我的肩膀上,睡着了。     如果时间能够停止,我希望这一刻可以永恒。          次日天明,当我们醒来的时候,赤兔和白石都已经回来了。     我们跨上了彼此的马。『该回去了,家里人都该担心了。』     『是啊。』鼓起十二分的勇气,我终于说出了一句『明天你回再来吗?』     『你来的话,我就来』         回去的路忘记是怎么走的了,一直兴奋到家门口时,我才想起有一句很重要的话没有告诉她     『我的名字是吕布。』***********************************************************************************************                                  B篇一  我不想做他的新娘     快乐这个词被不同的人以不同的方式所理解着,有权可以快乐,有钱也可以快乐。但不管其他人心里怎么想,我想我找到了可以让我快乐的事情。昨天,我邂逅了一个骑着赤兔马的人,虽然是初次见到他,虽然我们相处的时间很短暂,虽然我连他的名字还不知道,但直觉清清楚楚地告诉了我:我爱上了他。     最快乐的事是和君在夕阳的枫林里散步,我幻想着明天的再次见面。哪怕是只呆上一分钟,我也愿意。      傍晚,义父走进我的房间,轻抚着我的头道:『蝉儿,明天好好打扮一番。』     我不解地问义父『为什么?』     『爹要让你去见一位尊敬的客人。你可不能失礼。』     我急忙说道『不行啊,爹爹,明天我也有很重要的事!』     『这次爹可不能依着你,明天的这位客人是一个爹万分得罪不起的人,他这次就是为了你才来的,你不去,爹可不知道结果会怎样地严重啊?』     『可是,爹爹!』     『行了,你早点休息吧!』义父挥了挥手,不由分说走了出去。       翌日。     我十分局促地用手搓着衣角,斜起眼睛瞟了一眼这位被义父说成是很尊敬的客人。这是一个肥头大耳十十足足的胖子,无论谁可以透过他那双色眯眯盯着我看的眼睛猜出他心里在想什么。天哪,会有那种事发生在我身上吗?     『太师,这是小女貂禅。蝉儿,快来拜见太师。』     『不错不错,真的是天资国色啊。王允哪王允,你有这样的女儿怎么不早点让我认识认识啊。』     赞美的话从他的嘴巴里吐出来,我比吞了一百只苍蝇还要恶心。     胖子和义父边聊着天,边用眼睛直瞪我,我坐在旁边,心却早已飞到城外的枫林山。现在的他,肯定都已经等及了吧,他会不会怪我失约呢?哎呀,这个死胖子到底要什么时候才走啊。     奇迹出现了,一个士兵急匆匆地跑进来,上气不接下气地说『报告太师,曹操军正攻打徐州,陶谦派人火速求援!』     胖子皱皱眉,嘴里嘟哝了两句,问那给我带来好运的士兵『吕布呢?』     『吕将军今天一大早已经出去了。』     『发支响箭将他招回来。叫他迅速来见我』胖子说完这句话就和义父打了个招呼走了。     我很有感谢一下曹操请他吃顿饭的想法,我按捺不住内心的狂喜,趁义父还没开始罗嗦,急忙跑出去骑上白石便往城外的枫林山奔去。上帝啊,希望他还在。     秋风萧瑟,树叶打着滚儿在飞。     奇迹往往只有一次。林荫道上出了纷飞的树叶外更无其他。     失落的感觉迅速占领了我的心头,都怪那个死胖子,不知道我和他,还有没有见面的机会。明天,他还会来等我吗?     回家后,义父并没有怪我,这让我有一种很不好的感觉。义父用一种很奇怪的语气问道『蝉儿,今天那位太师,你觉得怎么样。爹看你长大了,也到了出嫁的年龄了?』     天哪,我预感的事果然实现了,要我嫁给那个胖子,那不比让我死更难受。我大喊大叫起来『不要,我不要嫁给他,我不想做他的新娘!』
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A篇二       将在外    今天很早时,我就已经赶到了这片树林下,我相信一定不会让她来等我,但是我只猜到了前半段,却没料到结局是她一直也未出现。    等候的时候,时间总是过得特别漫长,我数着被风吹落的树叶,一片、两片……一百片    我在想,如果今天她出现了,我会跟她说我喜欢你吗?我仔细琢磨了一番,凭感觉我认为有百分之九十的可能向她表白。但我却猜不出她有多少的可能性会接受我。意境中她会低下害羞的脸庞,对我说『我考虑考虑』然后所有的事都顺理成章地发生了,我和她爬爬山,观赏余暇的美景,落日下,我们相拥坐在草地,一起诉说彼此的心情故事……    响彻山谷的声音将我从幻境中惊醒,是响箭,太师府的响箭,看来缘分的事情终究可遇不可求,等不到的事情永远也等不到。我叹了口气,骑上马,向着太师府疾弛而去。        『您是说,明早就出征?』    『步兵从洛阳到徐州,就需要十五天的时间,我给你五千轻骑。你用五天到徐州,即便是五天,陶谦老儿可能已经支持不住了。』    军令如山。    翌日清晨,我穿上紫金战袍,提起方天画戟,跨上赤兔马,带领着五千轻骑,快马加鞭向徐州赶去。    不知今天的她,会在那里等我么?希望不要是这样,我清楚的知道等一个人时的孤独感觉。回来后,我的第一件事一定是找到她,向她解释,并告诉她我很想念她。    徐州的天阴沉沉的,仿佛在哭诉这战火连绵的大地。    城外,是黑色的海洋,曹操的军队已经将城围了水泄不通。我知道陶谦已经在城内兵尽粮绝。我领着五千轻骑,势如破竹地杀了进去。    『是吕布,战神吕布!!!』    黑甲军团惊恐起来,有冲上拦截我的,但都经受不住我的浑然一戟,很快,我带领部队已经冲到城墙边。    突然,我的戟被一股大力所荡开,一个黑脸大汉横在我面前。    『你是谁?』    『张飞,鬼将张飞!』    『好家伙,来吧』    我挺戟向张飞刺去。    ……                                B篇二       相见难    自那天之后,连续有十天左右,董胖子都没有来过。这十天,我每天都骑马去枫林山,但是每次,我都只能失望而归。    莫非他真的生我气了么?他应该不是这么小气的人吧,他会喜欢我吗?如果他真的喜欢我,就不会因为我的一次失约而不理我啊。总之,如果下次见到他,我向他解释罢了。    这样胡思乱想的日子过了一天又一天,这天,终于平淡的生活又掀起了波澜。    是我最不愿意看到的事,董胖子又来了,金带缠身,满脸肥肉,色眼眯眯。真讨厌。    我照例像具木偶般坐在旁边,听着义父和他说着一些与我全搭不上干系的话。    『徐州的战事怎样?』义父满脸堆笑。    『还好,听说吕布在那里遇到了一个对手。多花了几天的工夫,不过看情况,曹操那小子该退兵了。』    董胖子说了两句,眼睛又瞄上了我,皮笑肉不笑地对义父说『王允哪,上次跟你提到的哪件事儿,怎么样了?』    义父说『当然事看您的意思了,小女这边,我跟她已经说好,没什么问题了。』    呸,问题大着呢,我细想着,看来这事还真的有点麻烦。我该怎么办才好,该怎么样才能不嫁给那个胖子呢?如果他能像传说中的英雄般带我走就好了。    传说?真是可笑的想法。我的脑袋里开始浮现他很英雄的从董胖子手里抢走我的样子。    『好!』董胖子一拍桌子,将我吓了一跳。    『就等吕布得胜归来,我们摆完庆功宴,再摆喜酒!也让他羡慕羡慕我的漂亮媳妇,哈哈!』       晚上,我独自坐在房中,想着董胖子的话,心里一千个盼望那个叫吕布的家伙不要回来,最好永远不要回来,这样喜酒就永远也摆不成。    偷着乐了一会后,我却有一种欲哭无泪的感觉。为什么人总是这样,想要见的人儿始终不能相见,不想见的人偏要出现在你的眼前。    『相见十难别亦难,东风无力百花残』    令我惊讶的事发生在三天后。那天中午,听义父说吕布已经得胜归来,董卓摆了庆功宴,请我们父女前去。在路上,我虔诚地祈祷着,希望我喜欢的人能够在适当的时机出现,并将我带走,离开这个是非之地。    到了太师府,董胖子大喜,对坐在他对面的那个青年将军笑道『吕布,来来来,认识认识,这就是我未过门的妻子,貂禅!』    那位将军一回头。    『是你?』
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仿小马而做。      《三国演义》中马超像是个客串演员,风光了一阵后就销声匿迹了,最后客死异乡,史实上的马超却是一代名将,不但在三国时代,就算在整个中国历史,不,在整个世界历史上也是赫赫有名的。      作为一个古代名将,武力是最最必要的前提。我们所熟知的马超武力大致与许褚、张飞相当,事实上不然。只是此有碍于曹营名将的面子,所以陈寿省去了并捏造了相关历史。我们来看看真正的史实怎样。    马超最威风的一战莫过于杀得曹操丢盔弃甲,老罗将这一段描写得复杂异常,什么于禁斗八九合,张合斗二十合,事实上此战的真正过程是这样的:于禁、张合、许褚、李通、曹洪五员将齐斗马超,其中的李通在打到第三合时就马超一枪捅死,于禁打到第九合时腿上中了一枪落马被夏侯渊救走,张合打到第二十合时差点中招,心惊胆战的他不敢再战,拔马便跑,剩下的曹洪和许褚属于比较尽职尽则的两将,拼死不退。打到第五十合时曹洪终于虚脱了,口吐百沫不醒人事。最后的许褚用尽所有拼命的打法终于撑到百合,然后倒地不起,汗流浃被,手脚发抖,口中却还称要再战,马超看到他这么忠于主子,也很识英雄重英雄,留他一命,只脱了他的盔甲表示一下。然后就指挥军队向曹操杀了过去。后来你们终于知道了,曹操割须弃袍逃过一难,找了个长得很像曹操的人死在马超枪下顶了罪。    该文献在1976年修订版的《资治通鉴》里可以找到,后来的版本省去了此事。        马超战霞萌关一役,也被大幅度改编过。真实情况如下:马超攻打霞萌关,玄德担心张飞一个人不行,因此从荆州取回了云长。希望再上演一幕“三英战马超”的好戏。果然打到第四十合时张飞已经矛法散乱,关公大喝道:“贤弟吾来助你!”挺八十二斤青龙偃月刀上前助战。又打到三十合,刘备越看越不对劲,于是持双股剑上前夹攻马超。三个英雄围着一个马超大战了一百合。最后一个个累到地上趴起。这时候诸葛亮和李恢刚好赶到,诸葛大呼:“枪下留人”。最后的情节就是李恢凭三寸不烂之舌,终于游说马超入队。      至于赵云,早就到场,打都不敢和马超打。后来又悄悄溜了。    由此马超的武力起码达到150以上,是保守估计。如果他认真跟人单挑的话,最强的吕布估计只能接他五十招。    马超的统率才能也是相当出色,《三国志·马超传》里注明:曹操叫徐晃和朱灵引兵四万伏于山谷之中,然后当曹操北渡之时同时袭击马超军。但是这个计策被马超一眼就看出了。所以当曹操出兵准备偷袭马超的时候看到马超领兵威风凛凛地站在对岸,当时曹操就吓呆了。在船上站都站不稳,马超下令放箭,结果曹兵尽死于水中。徐晃和朱灵的四万兵也被马超派遣庞德和马岱分兵击退。曹操本来要死于水中,全靠老许背着他游过河才捡回一条命。   《后汉书》里有这么一个记载,刘备与诸葛亮分兵攻打成都,接连攻打一个月,损兵折将,打到后来士气低落,粮草不济,还是没有攻下。这时候马超来了,经历过霞萌关事件后,马超归降刘备,然后就接替刘备攻打成都,不到三天,成都就被攻下了,从此刘备成了蜀的地方势力,军阀代表。马超功劳这么大,当然要封他做最大的官了。    综合得出,马超的统率超过曹操、周瑜、司马懿等辈,大约120左右。    马超的政治和人格也同样出色,蜀国建立后,马超负责管理西方一带省市自治区,就是现在甘肃,陕西,新疆一带。那里的人当时很凶蛮,比孟获不知道要凶残多少倍,诸葛亮本来将那里做为一个烂摊子的,管得了就管,管不了就不管。但是没想到马超才去一年,整个西北地区风调雨顺,年年丰收,社会安定,人民收入稳定,生活安乐,路不拾遗,夜不闭户。马超也被当地的人称为“神威天将军”。但是马超死后那里又成为多事地区。    由此可见马超的政治绝对超过诸葛亮134-140    至于马超的相貌,那就不用说了,一个“锦”字足以代表一切。    马超相貌值200        这就是我们所熟知的马超的真面貌,他是一个天上有,人间无,前无古人,后无来者的神话,是一个不可超越的奇迹。让我们齐声来歌颂他吧:“啊,马超!我爱你!”
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本贴将从八个方面以数据化的形式来评判十位超流武将的综合实力八个方面是:攻击力、防御力、力量、速度、体力、暗器、气魄、附加说明一下,攻击力和力量很明显直接挂钩,成正比关系,但力量和速度恰好又在某些范围里成反比关系,大多数力量型的速度都不是很快,这个速度指的是出招速度,并非座下马匹奔跑的速度。其中暗器包括弓箭、铜锤、飞戟等其他飞主战类兵器的使用技能。气魄包括临敌的斗志、经验和给予对方的压力等附加则是自己本身具备超越常人的能力或是有特殊兵刃或马匹而额外获得的能力入围武将:吕布、典许、颜文、五虎要将各项值定一个标准,以便评判,这包括关羽的攻击力:100;黄忠的暗器:100;关羽的力气:100;赵云的体力:100;武将拥有作者明显提到过的神兵利器且用做主战武器的,附加+2(这里赵云的青釭剑就不能获得加分了)拥有作者明显提到过的宝马的,附加+1。先看攻击力:攻击力最强的是关羽,青龙刀势大力沉,另外有吕布、张飞、典韦三人的兵器都属于攻击性较强的。所以吕、张、典三人攻击力99,再下来就是许褚,也属大力型,攻击力应该可以达到98,颜良和黄忠都是用大刀的,攻击力也应该达到97,赵云、马超、文丑则是用枪的,攻击力较用刀的要小,所以攻击力96。★攻击力排名是:关吕张典许颜黄赵马文再看防御力:防御力不好明确判断。不过从受伤的角度来看,赵云应该是防御力最高,因为他能挡开东吴大船上集中射过来的箭,在力斩五将时也数次避开敌方射箭,书中有明确指出。另外在长坂冲阵的时候,也能够全身而退,所以防御力99。吕布在众人夹攻中总能全身而退,可见其防御力很高,也为99。赵云是速度型的,可推断速度和防御也许有一定关系,所以马超99,然后防御力明显较弱的是关羽,主要因为其避箭挡箭能力太低,给个95,曾中过箭的还有许褚,考虑是乱军,许褚96。黄忠死于流矢,老家伙栽在自己最拿手的弓箭上,本该比关羽更低,但因为考虑到是流矢,所以和关羽并列,95。典韦死于乱军,虽然手中无戟,但可见其防御力不是很高,95颜良一刀就死,虽然处于意外,但防御力也不会高到那里去,95;文丑遇到关羽三合就惧,虽然是心里因素较多,也可见其防御力不高,在三合内遇到险情,文丑95。剩下的张飞不好评断,给个95吧★防御力排名:赵吕马典张许文黄关颜力量:和攻击力直接挂钩,有明显交代是力量型的位置提前。关羽不用说,满分,其次应该是典韦99,许褚98,张飞98,吕布98,黄忠98,颜良97,赵云96,文丑96,马超96★力量排名:关典许张吕黄颜赵文马速度方面:先列举前两位的,我说是赵云和马超各位一定没有意见吧。力量型的速度应该不会太快嘛,那么这么说来文丑应该速度也很快,因为他也是用枪的。所以赵云99,马超99,文丑98。吕布是用戟的,跟用枪差不多,所以吕布98。许褚的刀不是很重,黄忠的刀也很普通,还有颜良,所以颜良=许褚=黄忠=96。关羽和典韦的兵器太重,张飞的兵器太长,都不太好使,全亏他们力气大才能挥动自如,但决不能挥动得像赵云马超那么快,所以关羽95,典韦94,张飞94。★速度排名:赵马吕文黄颜许关典张体力:赵云在长坂坡一役,加上其力扛许于李三人、征战一夜,次日又枪挑高览,战退张郃的表现,体力绝对可以给100。这是一个例外,因为往往力量大的体力充足一些,所以马超并不能跟赵云并列。体力方面除了黄忠明显因为年龄老化体力衰退之外,其余的也不好排,我只好根据自己想象。关羽=吕布=张飞98,典韦=许褚=马超97,颜良=文丑96,黄忠93★体力排名:赵关吕张典许马颜文黄暗器:除了黄忠公认的射箭技能天下无双之外,书中明确提出的还有这么一些人暗器能力较好。吕布辕门射戟,赵云一箭射中徐盛船上帆索,赵云=吕布98,另外,典韦飞戟伤人,许褚飞石杀寇,所以典韦=许褚=96。文丑的箭术是很精彩的,射中张辽头盔和座下马,文丑97。另外张飞和马超皆互掷暗器(一抛铜锤一射箭),但都没有命中,可见这两人暗器工夫相当,于是张飞=马超=95,关羽没有什么弓箭方面的表现,我只记得在他射死过庞德的喽罗成何,但那是在成何势危时,算不得很精彩的箭术,所以关羽94。颜良更没有射箭方面的表现,想象其作为一名征战沙场的骁将,就给文丑-1,颜良96。★暗器排名:黄吕赵典许文张马颜关。气魄:不要忘记我说的气魄还包括特殊技能说到气魄,各人都是勇冠三军的名将,都不会太差,所以先从不好的排起:文丑,打了三合就怕,气魄92。颜良,临敌之际全无准备,一刀送命,虽然关公出其不意,但经验方面须减分颜良94。吕布,虽然拥有天下最强的武力,但是遇到张飞畏手畏尾,但曾经有着目空一切、视十八路诸侯如鸡犬的气魄吕布97。马超,本可以击杀曹洪后再追上曹操一枪刺死,但顾忌对方人多不敢冲上前,虽然属于小心谨慎,但勇气方面须减分96。另外几人,都是勇气经验极佳的战将。关羽气势惊人,擅使拖刀计,而且突然爆发力强,可达到100。赵云一身是胆,冲阵无人能挡,98;张飞以虎豹之吼吓退曹军,气魄可达100。许褚典韦在曹操遇险的时候也都是挺身而上,97。黄忠则遇强则强,且其具有独特的百步穿杨的本领97★气魄排名:张关赵典许黄吕马颜文附加得分:吕布方天画戢+2,赤兔马+1。关羽青龙偃月刀+2,赤兔马+1。张飞丈八蛇矛+2,典韦双铁戟+2综合排名:       攻 防 力 速 体 暗 气 附 综合吕布   99 99 98 98 98 98 97 3  690典韦   99 95 99 94 97 96 97 2  679许褚   98 96 98 96 97 96 97 0  678颜良   97 95 97 96 96 96 94 0  671文丑   96 95 96 98 96 97 92 0  670关羽  100 95100 95 98 94100 3  685张飞   99 95 98 94 98 95100 2  681赵云   96 99 96 99100 98 98 0  686马超   96 99 96 99 97 95 96 0  678 黄忠   97 95 98 96 93100 97 0  676综合第一:吕布690(不愧是战神,天下第一)单项第一:关羽:攻、力、气均为第一(不愧是武圣)。我是先根据推测得到数值,再最后用计算机计算得到的排名结果,并没有事先根据我的喜好排好顺序,再依次给予分值进行排名。所以可以说比较客观。不过当中可能有记录错误,请各位指出,如果对哪位武将某项分值不同的看法,也请指出。大家共同讨论,谢谢。
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先说史,有史记载以来,先是一句:"云为先主主骑",具体情况不明,然后这种情况一直到了长坂大战之后。长坂逃亡中,刘、赵、张总共才几十人,一堆人忙着逃命,之后发生赵云回马救刘备妻儿事件,在这次事件中,要算保镖,赵云也只能算做刘备妻儿的保镖,张飞才是刘备的保镖。之后的赤壁之战情况不明,夺取荆南四郡后,赵云跟刘备就分开了。赵云干的是桂阳太守的活,跟保镖的工作差天远地远,也许自己手下都有私人保镖。再之后,就是夺川战争的爆发,刘备跟赵云的距离更是远离,在某种程度上说,黄魏可算入川先头部队的大将,也可以算刘备的“保镖”。赵云之后跟诸葛、张飞一同入川,攻下江州擒了严颜之后,三人就分开独立作战。再之后是汉中战役,这是刘备第一次较大规模的独立与曹操抗争。史书唯一记载跟在刘备身边的是猛将黄忠。之后的汉水大捷,是赵云独立领兵的结果。跟保镖也扯不上关系。最后刘备不听赵云之谏,强行东征,这里赵云也没有参加东征的队伍。东征的先锋大将都是一些名不见经传的小人物。诸如黄权之类最后还叛了魏国。所以在史书中,赵云根本就不是刘备的保镖。现在说演义,演义的情况跟史大致差不多。只是在长坂的时候很夸张。之后还有一次过江招亲的行动。在这里要提的是,关羽也曾给刘备当过一次保镖行动。没办法,人手不够啊之后赵云几乎没有跟随过刘备,到是黄忠跟随在刘备的身边最多。取川战争、伐吴战争,刘备身边都是黄忠跟随。只有汉中的时候不是所以对于赵云是保镖的说法,是错误的,是不清晰的看法,这里纠正一下
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自刘备益州分封之后到刘备白帝归西前的一些分封情况 诸葛亮:军师将军—丞相,司隶校尉(张飞卒后) 关羽:荡寇将军——前将军,假节钺 张飞:征虏将军——右将军,假节——车骑将军,司隶校尉,领西乡侯 马超:平西将军——左将军,假节——骠骑将军,领凉州牧,封X 乡侯 黄忠:讨虏将军——征西将军——后将军 魏延:牙门将军——镇远将军——镇北将军,封都亭侯 法正:扬武将军——尚书令,护军将军 许靖:长史——太傅 刘巴:左将军西曹X——尚书 申耽:新降,封为征北将军、上庸太守 申仪:新降,封为建信将军、西城太守 廖立:巴郡太守—侍中 李严:犍为太守、兴业将军——辅汉将军——尚书令——中都护,统内外军事 杨仪:左将军兵曹X——尚书 王连:什X令——司盐校尉——蜀郡太守、兴业将军 费诗:督军从事——永昌从事 黄权:偏将军——护军——治中从事——镇北将军 李恢:功曹书佐、主薄——别驾从事——X降都尉、交州刺史 王平:新降,封为牙门将军、偏将军 蒋琬:尚书朗 邓芝:广汉太守——尚书 张翼:书佐——梓潼太守——广汉、蜀郡太守 吴懿:护军、讨逆将军 赖恭:太常 黄柱:光禄勋 王谋:别驾——少府 费观:裨将军——巴郡太守——江州都督——振威将军 李福:书佐、成都令——巴西太守、江州都督、扬威将军
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关羽被围土山结果张辽劝降,羽以三事相约,曹操允诺,关羽降曹。曹操早闻关羽大名,更兼看到过关羽战吕布时的英姿,待关羽甚厚,三天一小宴,五天一大宴。曹操送关羽金银绫锦无数,并送美女十名,被关羽送入内堂服侍二嫂。送战袍一件,赤兔一匹,纱囊一支。关羽斩颜良,诛文丑,报答曹操。得知刘备消息,关羽封金挂印,留书而去。过五关斩六将,于古城与张飞等相聚。现猜想被围土山的是张飞。张飞对张辽劝降的态度:早听关羽说过“这厮武艺不在你我之下”,于是挺矛要与张辽单挑。张辽想到丞相未说可以动武,于是认输跑下山。曹操立刻派徐晃许胖独眼等人上山火拼张飞,最后生擒张飞。张飞身受重伤,许胖、独眼皆有轻伤。张飞昏迷之时连声叫喊:“大哥,我保不住二嫂,我对不起你…”。曹操被感动,说:“真君子也”,遂替张飞疗伤。并回下邳安置二嫂,规定不准任何人打扰。张飞醒后,知道事情真相,感曹操之恩,遂降,但心中仍挂念两位兄长。曹操早闻张飞大名,更兼看到过张飞战吕布时的英姿,待张飞甚厚,三天一小宴,五天一大宴。张飞吃的不亦乐乎。曹操送张飞金银绫锦无数,并送美女十名,张飞照单全收,只是留了两名美女服侍二嫂。送战袍一件,赤兔一匹。张飞将战袍穿在身上,每天骑了赤兔马在城中炫耀。引起许胖等人强烈不满。曹操战颜良不利,折了宋宪和魏续,忧心忡忡,程昱推荐张飞。斩颜良:曹操令张飞出战颜良。张飞豹眼环睁,怒目咬牙,倒拖蛇矛,吼声如雷,跑下山来,河北军如波开浪列。颜良看到张飞的样子,想起刘备曾叫他打探一个很丑很黑的叫张飞的人的下落,方欲问时,张飞赤兔马快,早已跑到面前,颜良措手不及,被张飞手起一矛,刺于马下。诛文丑:文丑前来与颜良报仇,挫了徐晃和张辽,正遇张飞,便与交战。战不三合,文丑佯败,转身便逃,欲使回马枪。被张飞马快,赶上一矛刺死。事后张飞被封了汉寿亭侯。得知刘备消息后,张飞向曹操辞行,因事前并未约三事,故而曹操不允。张飞发怒,回府收拾行李,将所有金银珠宝绫锦美女统统拿走,连汉寿亭侯也一并带走。径出北门,门吏拦住,张飞更不答话,一矛刺死,便领了车队前行。行不到二十里,被曹操率领许胖等人拦住。曹操喝问张飞为何不辞而别,张飞说老子爱怎样就怎样。曹操怒,下令诛杀张飞。许胖等人平日就看不惯张飞的嚣张,于是特别卖力的进攻张飞,只恐被张飞逃脱。可怜张飞独力难支,遂战死。猜想被围土山的是赵云。赵云心中早已想好了如何保护二位夫人的计划,就是诈降曹操。于是不等到张辽来劝,赵云已经摇白旗跑下山投降了曹操,也并未约定三事,只是希望曹操好生相待二位夫人。曹操允诺。曹操没有听过赵云的名气,所以也不是特别厚待赵云,只是为了鼓励一下赵云,给了一把赵云青釭剑。只是赵云为人谦虚,于是许胖独眼等人都对赵云印象不错。在这期间,有十位美女主动接近赵云希望能做赵云的小妾被赵云拒绝。但留了两名服侍二位夫人。这两名时不时要勾搭一下赵云。赵云坚守本分不动摇。曹操与袁绍军交战于白马,赵云没去。听到曹操征战不利的消息,赵云心中酝酿好了逃跑计划。赵云将二位夫人化装成男子装扮,三人趁夜跑出许都。曹操撤军回许都时,赵云等人已到了东岭关。曹操大怒,亲率大军前往捉拿赵云,顺便沿路铲除一切反曹势力。过五关杀人对赵云来说不是问题,他杀的比关羽还快赵云斩孔秀,过东岭关。赵云斩孟坦,韩福,过洛阳。赵云斩卞喜,过汜水关。(卞喜用的计赵云根本没上当,一见面就将卞喜捅死了)赵云斩王植,过荧阳。(同样赵云没相信王植的鬼话,随手一枪了事)赵云斩秦琪,过黄河渡口。此时曹操大军已经追至。赵云三人身陷重围。赵云将阿斗绑在胸口,发挥超常的冲阵能力,左冲右突,砍倒大旗两面,夺槊三条,前后枪挑剑砍,杀死曹营名将五十余员,血染征袍,直透重围。可怜甘夫人和糜夫人,都死于乱军之中。赵云人困马乏,到得古城,大喊求救。张飞出迎。二话不说,一矛往赵云心窝刺去……
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关羽,字云长,河东解良人。(废话,谁都知道)演义记载关羽是蜀国五虎大将之首,其人文武双全,文有夜颂春秋之举,武有力斩颜良之功。(读本书就叫会文啊,指不定里面的字还没认识全呢。斩颜良还不是靠耍阴招,要真打还指不定谁斩谁。)停!这样的说关羽会被人狂吐口水。今天在下要从另一个角度说说老关其人。在下对比了一下演义和史实的关羽,发现其实差别不大。相对正史而言,演义中的关羽多了温酒斩华雄、破管亥、诛文丑、过五关斩六将、大战黄汉升等脍炙人口的事迹,现在这些事都已经深深的印在了人们脑海中(我指的是没有研究过正史的普通百姓),现在的大刀都叫“关公刀”或称“关刀”,手持青龙刀,座跨赤兔马,长髯飘飘,威风凛凛是人们心目中关圣爷的形象。可见其人在中国历史上的名气的的确确还是挺大的。在下上述提到的事迹中,几乎都是关羽“武力”的象征,在正史之中这些都是没有记载的。那么真正的关羽武艺就很一般般吗?不是的,正史中却偏偏记载了一件事刻画了其武力,那就是“万军之中取颜良首级”一事,如果读正史的人都尊重历史事件的真实性的话,那么此举就是整个正史里所记载的能够表现个人武力的最最惊人的一大“壮举”!什么意思呢,也就是说,刚才在下列举的这一切都不存在的话也无所谓,只要有了斩颜良之举,足以让关羽成为三国史上属一属二的猛将,具备被称为“万人敌”的资格。相比而言,其他三人:张马赵,在武力方面可拿的出手的成绩就少得多。(当然黄忠的汉中斩渊足可与之相提并论。)然而仅仅武勇是不够的,要想成为名将,必须还有智的表现。关羽是否具备可称为“智勇双全”的名将的资格。答案是可以。那就是比之白马斩良更为出名的“水淹七军”之举。此役,关公尽掌握天时地利,没有硬碰硬,而是利用大雨尽淹了魏军,生擒主帅于禁,斩却先锋庞德,真是声名大嘈啊!到此为止,关公应该是立了蜀国将领所立的最大的功劳,作为蜀国将领,他带给了蜀国最大的辉煌。然而……,可是多了个然而…^_^然而他丢失了荆州,丢失了脑袋,不仅仅如此,这场祸事一直延续到刘备东征的失败。负责任一点说,作为荆州集团主席,关公丢失了蜀国的半壁江山。所以呢,这话应该怎么讲呢?关羽其人,给蜀国带来了极大的辉煌,然而这个辉煌是短暂的,像流星一般转瞬即逝,换来的蜀国灾难性的毁灭。这就叫两个极端。就像关羽本人一样,典型极端派人物。同样论坛里拥关和反关的也处于两个极端,拥关的把关羽说的天下无敌,毫无瑕僻——毕竟他曾是蜀国乃至整个三国最牛的人物,反关的把关羽说的一文不值,狗屁不如,毕竟他造成了过最大的失败。其实这不能怪关羽,至少说不能完全怪关羽。关羽像一个孤独英雄一样,默默的担任了攻和守两大任务。他的能力的确很强,但是他的担子也压得太重了。荆州这个群狼虎视的地方,交给他一个人,哎,我有时有点怀疑刘备当初的决定。诸位,在下想说一句话,希望各位各位不要唾弃在下。以在下愚见,在刘备决定入川前,有关、张、赵三位将军,诸葛、庞统两位军师都可以守荆州。在下以为,守荆州者,必须用三位将军的一位和两位军师的一位搭配,才是最佳方案。但是这个搭配的人选,诸位觉得关张二人怎么样?在下不是否定他们的能力,只是在下觉得,以这两位的脾气,要和军师相处实在是一个大难题。所以在下心目中最合适的人选,就是赵云+庞统的组合,一将一相,互相弥补。赵云又是绝对的军人,只要庞统的大方针没有出问题,我想这个组合出现失误的可能性要远远小于关羽一人。说不定还可以避免荆州两面受敌的可能(在政治问题上做出一些正确抉择。)至于关羽张飞,都是战争的能手,攻西川,夺汉中,应该没有大问题,留在大耳的身边,也不会捅什么娄子。不管怎样,希望各位能客观点看待关羽其人,还有就是,希望无论坛子里的新朋友老朋友,都能够尊重自己尊重他人,霞霞&_&
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看了老牛文章,总觉得老牛落了一个怪圈。就是搞不清吾等所论赵云到底是他的“功”还是他的“能”。在下论赵云之时,从不提两救阿斗之事。唯反反复复强调汉水一战,为何?只因综观整个三国,此战的含金量当名列前茅。    但凡被称之为“很厉害”的军官,作战无非有二:勇猛、机智。而第二点,恰恰是在下所认为的军事才能的体现。    以勇猛而言,黄忠是被着重提出的:勇毅冠三军。到底怎么解释这个“勇毅冠三军”?在下以为老牛太过夸大了此句的分量。勇毅——勇敢坚毅;冠——以…为冠,以…为第一;三军——整个大军。翻来覆去看这句话,也不能找出哪里称赞了黄忠的军事才能。然而老牛却坚持此句证实了黄忠之能在赵云之上。此话无非是说:“在刘备攻取西川的军队中,论作战勇敢,第一要属黄忠”,仅此而已。至于汉中斩渊,原文:    渊将兵来争其地。正曰:“可击矣。”先主命黄忠乘高鼓噪攻之,大破渊军,渊等授首。    从功劳来看,确实当属大功一件,然而又怎么样呢?又证明了什么呢?或许换个其他人,例如让糜芳、马忠等辈去“乘高鼓噪攻之”,未必能“大破渊军”,未必能让“渊等授首”,也就是说这功劳除了黄忠这种等级的人之外其他人还立不了,然而在下还是不能认为这证明了黄忠有什么军事才能的体现。    看过三国志的朋友都知道历史上并没有什么“空城计”,“空城计”的原形就是赵云的“空营计”。在下曾经浏览过的几本评价三国战争的书中(具体名字忘了),也单独将“空营计”列出来评价。《别传》中也将此段作了细致详细的描写,老罗更是大肆渲染,说什么“赵云单枪匹马立于营门外”,为何此战影响如此广泛?很简单,因为有“用计”的成分在里面。    三国是讲究策略的世界,曹操对夏侯渊说:“为将当有怯弱时,不可但恃勇耳。将当以勇为本,行之以智计;但知任勇,一匹夫敌耳”,就是证明只有勇敢是为将的基本,要成为名将必须多用智谋计策。知道为什么在《志》中陈寿将黄忠赵云并列评价“强挚壮猛”,然而一到了《三国演义》,赵云就几乎成了主角吗?因为只有他,恰恰是符合“智勇双全”这个称号的,他的头脑在战争中得到了体现,而黄忠却没有什么“智”的表现,就这么简单。罗贯中为何单单看中这个人?论官大,从关羽、张飞到申耽、黄权都比赵云官大,为何老罗要选择赵云作为渲染的对象?其实很简单,他的事迹让人看了之后就有一种为之鸣不平的感觉。为何单单只有个《云别传》,没有《忠别传》或《延别传》?其实道理也一样,《云别传》的作者只是想将这些《志》没有记载下来的事情告诉世人,想对世人说:“赵云将军,并不是就这么简单的”,仅此而已。越来越多的人为赵云平反,不也证明了这点吗?    老牛最常用的一种说法便是“刘备之所以升汉升为后将军,拔魏延为汉中太守,就是因为其在大战役上的指挥要优于赵云,或在统治一块地方的能力要优于赵云。至于他们的能力到底体现在什么地方,只因为史籍缺乏,没有确切的证据。”这些都是已经先入为主的说法。说到底还是说“官大就能力大”了,如此也不用我们来考证历史了?也不会出现什么平反之说了。官职是已经定了的,能力是否就没有必要再讨论下去了?    老牛近段时间跟马队争论赵云桂阳疏忽职责,放跑赵范的事件,在下只觉得老牛就像抓住了赵云一点点把柄便大加渲染。凭心而论,不论当时还是现在,不论刘备还是我们,都觉得这件事毫无意义,无关紧要。所以没有人会去在意这件事,只有老牛,认为是赵云不懂政治,做不好太守的表现。不知道为何老牛硬要抓住这个地方不放,而不花费精力研究一下其他的大错误。    关羽:辱骂孙权使者,拒婚;并对待下属糜芳、傅士仁的问题处理欠佳,引起不满。然后这些错误导致的后果:相信不用我多说了吧。    张飞:爱君子而不恤小人,暴而无恩,常鞭笞健儿,在对手下两将问题上处理不当,引起很大的不满。这些错误导致的后果:相信不用多说了吧。    马超:占据冀城之后充分相信降将,不做过多考虑,没有防范,导致降将内乱。这些错误导致的后果:相信不用多说了吧。    魏延:对杨仪问题处理不当(既出现党派之争),手下士兵在危急时刻皆离延而去。这些错误导致的后果:相信不用多说了吧。    以老牛口才,赵云的豆丁小错都可以夸夸其谈,为什么不多费些工夫在上述错误上下文章呢?    拒婚、劝阻分田、劝阻东征,这三件事客观来看,都表现了什么?赵云是笨蛋吗?赵云是个直肠子不会转弯吗?有时候我很怀疑老牛对“政治”一词的看法。不知老牛是否在党政机关工作?如果是的话,那么在下也就能够理解为何在老牛心中,赵云是一个不懂“政治”的人了,现在中国党政机关工作的,也就是所谓的“当官”的人,大多数都是勾心斗角,互相谋利,能够“为民谋福,为民请命”的清官又有几个?到底什么才叫真正的“政治”,想尽方法往上攀,玩弄权术,官越做越大,这个就叫懂“政治”吗?    如果是这样的话,我情愿赵云是一个不懂“政治”的笨蛋,因为这不是我心目的中的赵云。    在下认为,仅仅“劝阻分田”一事,整个三国时代,没有第二个武将有如此的觉悟,懂得什么叫“为民谋福”,在下的理念里,这就叫真正的政治。这也是我欣赏赵云的原因,也许在下这话会被老牛等人嘲笑,但是在下很坚信这个理念。在下今后不会走向政界,因为在下的理念在如今的官场上是吃不开的。    不同的人对待此事有不同的看法,其实那恰恰只反应了每个人有不同的价值观而已,在在下眼中,这三次都是赵云最值得炫耀的三点了.    值得欣慰的是,后世支持赵云的人越来越多了,有个罗贯中,有个周大荒,在现代还有个区区在下。
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近日从争论许褚力大一事上发现老T是一个思想极度叛逆的人。众所周知罗老先生是不但是一大文豪,也是一个注重研究自然科学的学者。老罗拔山涉水历经千心万苦找到当日被许褚和马超拗断的那根枪,经过详细认真的测试发现枪头那一截长5寸而枪尾长7寸。老罗非常慎重的经过计算之后根据物理学的力矩原理推测持枪头那一截的人施力要比持枪尾那一截施力多五分之二,也就是说持枪尾那一截施力为500斤的话,持枪头那一截的必须施力为700斤,才能保证力矩平衡。后来老罗又经过多方检测,终于根据指纹得出持枪头的是许褚而持枪尾的是马超。此时老罗非常负责任地怀着十二分对科学崇敬的心理,庄严而慎重的写下了“许褚力大”四字。这是一个科学的证明结果,“许褚力大”和“赤兔马快”、“关羽无敌”号称罗氏演义三大定律。后经多方考证,证明了这三大定律的完善性和正确性。这时候偏偏跑出一个被怀疑极端叛逆的男人,他的名字叫老T。这个男人藐视前人经过艰辛总结出的结果,运用自己初中所学的一点点的物理知识,毫无根据的推翻了罗氏演义三大定律。他这样做就好象告诉世人“罗贯中不懂科学,是个文盲”。老T对我们尊敬的罗老先生的藐视,我们不能当作没看见。于是今日终于有正义凛然者既区区在下是也,站出来为罗老先生讲一句公道话。老T啊,如果不想引起公愤的话,趁早认错,筒子们会原谅你,罗老先生在天之灵,也会原谅你的。要是你再执迷不悟的话,逆天而行,脱离群众,可是会……XX%7*¥Θウ
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关羽,字长生,后改云长,河东解良人,三国时期蜀国第一将领。其人文武双全。文,又挑灯夜颂春秋之举,被世人传为千秋佳话。然而今天要谈论的,是关公的武。中国五千年历史,只出过两大圣人文圣(不是文丑)孔老夫子武圣,既是本文的中心人物关羽也!即号为圣,则必有过人之处。否则同时代猛将如云,为何单单只得一个关公获此殊荣?有人辩解说是因为其人“忠心”,非也,中心者,关公身边不乏其人,翼德子龙哪个可曾心怀二心?恶来虎痴哪个不是誓死护主?真正原因,还是其武艺毕竟高人一筹,比诸其他所谓“超流武将”,如鹤立鸡群也。温酒斩华雄一战,足以让所有敢于竞争武圣之名之辈统统闭嘴。华雄何人?小霸王孙策的授业恩师及亲生父亲、江东猛虎孙坚,在华雄眼中不过江东一犬,追之穷途末路。手下第一猛将祖茂尚经不起华雄随手一击。傲然站在十八路诸侯面前视天下群雄如粪土。是的,他有这个资本,他很清楚对面每一个被称之为“上将”的人到底有多少斤两。然而华雄并不知道当时站在袁绍阵营中那个身穿马弓手衣服的男人到底是谁,要是他能未卜先知预料此人将成为万世武圣的话,他也许不会那么嚣张。“酒且搁下,容某取华雄人头便回”。这不是狂言,这只是一种直白。就好象说:“等我吃碗饭就回来”一样。仅仅只是一刀,这位九尺山东大汉的头和身体就永远分了家。“武圣如果真要杀人,他的刀从来不用挥第二次。”不相信这句话的还有颜良和文丑。这两名被称为“河北双雄”的男人,已经远远不能满足这个称谓.他们要的是被世人所承认。“谁的猛将最强?”他们这样问自己的主公。“当今最强的人,应该是曹公手下的猛将们。”袁绍这样回答他们。这句话给了他们无限的动力,为了达成最强这个目的,颜良开始了向曹操的进攻。手刃了魏续和宋宪之后,颜良并未感觉到真正的满足。他需要更强的敌人。当那个拿着大斧的男人站在对面时,颜良微微挣开了眼:“你是?”“你不需要知道我是谁,我只知道你今天一定会死在这里”。徐晃对自己充满了绝对的自信,他从没有败过。他是曹营里当之无愧的强者。然而经过这一战之后,在徐晃的心中,永远留下了一个阴影,永远留下了一个抹不平的伤疤。许褚看到徐晃走回来后,他吞了吞口水,他看到主公正看着他,那眼光仿佛在说:“仲康,给我挣一点面子”。许褚很有一种冲动冲上前去,但是他忽然想起了家乡的老母,他意识到自己不能死。于是他抬头看天,天很蓝。颜良放声大笑。这时候一个男人冲到他的面前,男人的刀很慢,慢到他清清楚楚看到那把镶嵌有青龙的刀在他的脖子上划过。他真的很不能相信,他已经是这个世界上最强的人,为什么还有人能如此轻易的杀他。其实很简单,对方已经不是人,是圣,武圣。文丑同样犯了这个错误。在很多时候,他总觉得自己比他的师兄更强,而在某些时候,也确实是这样。他的师兄用的是刀,颜良的刀即重又霸。但他却选择了枪。说到枪,人们总会想到两个人,马超和赵云。这两个人用枪的快和狠,已经不是词语可以形容的了。然而文丑很有信心,他绝对可以做到出枪比赵云更快,比马超更狠。当文丑和赵云交过手后,他更增添了自己的这种信心,是的,他已经做到了。然而这天,他遇到的对手还是太强,三招过后,他几乎已经放弃了任何反抗的斗志。他很心甘情愿的结结实实的中了一刀,然后他听到了刀划破骨头的声音。这就是武圣的武艺,在那个时代,能够达到所谓“超流”级别的很多,吕布,马超,张飞,赵云…,然而武圣始终只有一个。这个名字正代表了他与别人的不同。几年后,武圣的两个弟子。一个经过恶战,身擒当时已经是曹操手下第一猛将的庞德另一个经过十年的风霜,用无数的军功换来当时武将的最高荣誉——车骑将军。他们用他们的实际行动捍卫了武圣的尊严。千百年后的今天,我们还有什么理由来贬低武圣呢?有哪个人在“武”字上的造诣,可以和他相提并论呢?吕布?赵云?只是笑谈而已罢。
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谈赵云的升迁问题,就不得不对比其他人。关公镇守荆州,不给甜头怕要得罪,张三爷的脾气也不小,而且这两人却具大将之才,且又是老革命份子。马超虽屡败之将,但其新降,且名望不小,在西北地区颇具影响力,能团结少数民族。那么牵扯到的人就只有黄忠,在下不妨将黄忠和赵云做个全面对比。事先说明:评判规则,重原文轻推敲。去掉二人的官职看事物(透过现象看本质)★论出身:赵云公孙瓒手下无名小卒,黄忠乃长沙韩玄手下裨将军,黄忠略胜。★论相貌:黄忠无明确记载。赵云无明确记载。演义中描写浓眉大眼,极其雄壮。平手。★论资历:赵云参加革命时间长,风险大。黄忠在刘备死里逃生(赤壁大战)后参加革命,时间短,风险小。赵云胜。★论武勇:黄忠历史记载:“勇毅冠三军”“一战斩渊”。赵云历史记载:无赵云推测情况:长坂救主,汉水破曹,箕谷断后,非一定武力不能完成。根据重原文轻推敲原则:黄忠胜★论品德:赵云公认是社会主义好青年,好战士,有理想,有抱负。黄忠不卑不亢,品性一般。赵云胜。★论政治:赵云:成都力谏刘备归还田地,造福百姓。刘备东征之时力劝刘备将目标锁定曹操。黄忠:无赵云胜★论军功:这要分两个方面来了。一:长坂战争赵云保护刘备家小,皆得免难,有明确记载。黄忠未加入刘备军,无任何表现。赵云胜。二:夺川战争。黄忠跟随刘备,常常冲锋陷阵,作战勇敢。赵云独立领兵攻破江阳,犍为。平手三:汉中战争黄忠一战斩渊,扭转形势,逼迫曹操亲自出马。赵云汉水拒敌,化险为夷,迫使曹操无功而返。平手总结局:赵云略胜≈平手(个人意见)结局:黄忠斩渊因为功大,被封为征西将军,论功行赏,无意见。汉中分官时又再升黄忠为后将军,有小意见。赵云拒敌有功未获任何封赏,有小意见。(至少该迁与黄忠征西将军同级)汉中分官时赵云任未封赏,有大意见。(刘备封官到底考虑的是功劳还是能力,或是二者都有)无论怎样:功劳,能力赵云都已经表现出来。即便不抢黄忠的后将军,还是可以升一级补上征西的位置。★论能力:一:夺川战争黄忠军情况:主帅:刘备;军师:庞统;执行任务大将:黄忠魏延赵云军情况:主帅:赵云;军师:无;  执行任务大将:赵云(分军后)黄忠有否用谋使计表现:无。推测情况:受刘备命令,斩将杀敌。赵云有否用谋使计表现:无。推测情况:凭军事能力,攻夺城池。应以上都属推测情况:赵云胜。二:汉中战役①、黄忠军情况:主帅:刘备;军师:法正;执行任务大将:黄忠黄忠有否用谋用计表现:无。推测情况:受法正之谋,听刘备命令,凭个人勇武,统率士卒,一战斩渊。②、赵云军情况:(时间一,曹操进攻前):主帅:黄忠;军师:无;  执行任务大将:黄忠赵云(时间二,曹操进攻后):主帅:赵云;军师:赵云;执行任务大将:赵云黄忠有否用谋使计表现:有——夺曹军粮草——失败赵云有否用谋使计表现:有——前突其阵虚张声势;空营计——成功赵云胜三:箕谷之战赵云军情况:主帅:赵云;军事:无;执行任务大将:赵云邓芝赵云有否用谋使计表现:无推测情况:赵云凭借统率才能,在一定程度上约束士兵,使得士气不降,军心不散,将损失减少到最少。黄忠此时已亡,无任何表现。无法比较总结:以五项指标(部队情况、攻守能力、用计表现、斩敌表现、指挥能力)黄忠无独立领兵、无攻城、无用计表现、有斩大将、有统率表现,得分2赵云有独立领兵、有攻城、有用计表现、无斩大将、有统率表现,得分4赵云4:2胜★论忠心:黄忠有无叛变迹象:无。有无经受考验:无。推测:忠心耿耿。赵云有无叛变迹象:无。有无经受考验:有。推测:忠心耿耿+根据重原文轻推敲原则:赵云胜。★论败绩:黄忠无失误,无败绩。赵云无失误,有败绩。黄忠胜。最后总结:黄忠胜利数:出身、武勇、败绩赵云胜利数:资历、政治、品德、能力、忠心两人平手:相貌、军功(赵云略胜)
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先引用马队原话论文才固推靖岩,谈军事则不敢恭维。根据重原文轻推测的原则,靖岩先就对史料产生了怀疑,还有什么立足点可谈。就连一向以“公平”原则评武的煮酒,在讨论赵云的时候也屡屡犯此错误。推导黄忠,就老是喜欢“我以为…”,“我猜想…”“既然大耳这么做,我就认为…”都是一些主观之见莫忘武评原则,“重原文,轻推敲”既然谈论功绩,就搬出事实,举出例子。既然谈论能力,就搬出战况,分析能力。黄忠到底有什么能力值得如此抬高他?无法在法正的计谋大耳的指挥下斩了个夏侯渊是大功我不否认,他已获得他应有的荣誉升为征西将军但到底他有什么能力?这里不是武评,不需要评论武林高手。我们要评的是战争能力。引用靖岩的原文:”这“大军”能大到什么地步?五百人?五千人?““你怎么知道没有赵云的表现汉水营垒就一定失守”“那么假如赵云军马不是边打边退把敌兵引过来,这队兵是一定来攻击营垒吗?”“换句话说赵云的可替代性就值得商榷。诚然他的表现非常神勇,好比说一堂随堂测验他考了一百分,但在及格即可的情况下偶们怎么知道人家张翼就考不了六十分‘呵呵,一大堆的主观意见。既然文中说是扬军大出就是大军,偏要说是小部队,曹操本人带支小部队出来干嘛,学赵云做巡视?没有赵云也不会失守,那专门提这战干嘛?史学家们疯了?既然如此我大可以推测荆州不是关羽守就不一定会失,叫赵云来守就安然无恙,反正大家各凭主观意见来推测嘛曹操是什么人,他亲自出兵一定有目的,只因为要杀一个赵云就改变原来目的,加入曹操打仗是一个这么没水平的人的话,还何谈统一北方?连张翼也提出来。干嘛不说就算没有将领,那些留守蜀兵也知道该做什么?都是主观推测,毫无根据,任何事情都往贬低赵云的方向来说,靖岩的论点在根本上就有问题
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蜀国六将:关张黄马赵魏。在下就以史书所记载的六将成败得失简略评评这六位仁兄。当然诸君可能以为在下有意抬举赵云,不过,若感觉在下评论之中不符史实不合情理之处,尽管提出,在下一定虚心接受。*********************************************************************************    凭武力、勇猛而言,关张二人高居榜首。马超也获得“有信、布之勇”的评价(这里的信、布不知是指韩信、黥布还是另指他人,不会是指吕布吧?)。关羽的“策马刺良于万军之中”是其武力的高度象征。张飞雄壮威猛,也不减关羽。黄忠也获得了个“勇毅冠三军”,可见其作战勇猛。至于魏延和赵云,文史中并未直接刻画其武力。但经罗贯中修饰过后,赵云竟然成了演义中的超流武将,在下的武力排名中,赵云仅次于吕布。闲话不扯,既然史中并未直接刻画武力,姑且认为其仅具备一个将军的一般武力(说句老实话,长坂救主、汉水迎敌以及箕谷断后真的让人浮想联翩。)**********************************************************************************    要看统帅才能,就不得不翻找一下这六家伙所打的大大小小的仗了。其中规模最大,且又属于独立领兵的莫过于关云长的“水淹七军”。原文如下:   “是岁,羽率众攻曹仁于樊。曹公遣于禁助仁。秋,大霖雨,汉水泛滥,禁所督七军皆没。禁降羽,羽又斩将军庞德。”    七军应该指一支很大的部队,可能是一个军团,关羽率领的也是一个军团。两个军团的交战,关羽大获全胜。这仗如果要陆狐狸来评的话,绝对要说关羽不过是运气好,正好碰到老天下大雨涨洪水淹了于禁的军团。不可否认关羽确实运气不错。但为将者不通天时不识地理,也很难有大作为,所以我认为运气和实力各自参半。关羽在作战方面却有过人之处。    张三爷最得意的莫过于两战了:巴郡擒严颜、汉中破张郃。一擒一破,可见张三爷的战争手段确实不错。主观点来说,我甚至以为他要高于关羽,当然这个理论并不会有太多人支持。在三爷的记录中,自赤壁战后,就一直胜多败少,且善于用计,渐渐由猛将型转化成全面型,取川时平定郡县,似乎也没遇到什么阻碍,轻松搞定,可见其统率才能不可小觑。可惜出师未捷身先死,常使英雄泪满襟。个人以为三爷确实具备大将之才、主帅之才。     可惜这两人的缺点太过明显,而且是致命的,恰好也真正送了两人的命。这已经不仅仅是个人脾气不好的问题了,在下以为张飞倒还罢了,关羽的性格所带来的危害仅仅只是送了命吗?陪了荆州,又间接导致蜀吴战争的爆发,大伤蜀国元气。在现在的企业里要想混得好,除了有本事外,还要会做人。员工是,老板也是。    马超之勇是得到敌人认可的,只是在下很奇怪的是他为什么会怕许大猛的怪眼,让我对他的印象值差了很多。如果说是谨慎促使的话,那么此人应属智将型,可惜在下并未看到他智的体现,反倒屡战屡败。先后K过马超的有曹操、夏侯渊、杨阜姜绪、张郃、曹洪,对于马超的战绩,在下很想听听拥马派的说法。     黄忠,老而弥坚,那是指他的刀法(史中虽未记载,但我估计他也是用刀的)。黄忠的经典之战:破夏侯渊,原文如下:    “及渊与刘备相拒逾年,备自阳平南渡钙水,缘山稍前,营于定军山。渊引兵争之。法正曰:“可击矣”备使讨虏将军黄忠乘高鼓噪攻之,渊军大败,斩渊。”    看了上段文字,所以在下才会认为黄忠刀法狠辣,出手不留情,颇像当年关公策马斩颜良,若论武评,这里很值得得为黄忠加两分,要说统率才能,在下以为这里似乎不能体现出什么。正个战斗过程,黄忠起了一个冲锋将领的作用,或者说刽子手。出策的是法正,指挥的是刘备,与黄忠的统率何干?    至于夺川战争,在下再次声明,黄忠仅仅是“常冲锋陷阵”而矣,后面指挥的仍然是大耳本人,出谋划策的当然是庞统,与黄忠本人的统率才能也没扯上多大关系。比之关张二将,可拿出来比的就太嫌少了。就偏将而言,黄忠算是佼佼者。    魏延,在夺川战争中“数有战功”,料想跟黄老头一样,在刘备的指挥下同样作战勇敢,率先杀敌吧。可惜史料中未记载任何具体的战功。对于魏延的升迁在下一直觉得不是很公平。汉中战役中魏延并未有任何战绩,居然升到了镇北将军(本来在成都还是个牙门将军)。论功行赏的话,似乎太于理不合,什么都没做也可以连跳几级。做汉中太守之时,魏延并无任何功绩。诸葛一伐时,魏延跟着吃了败仗,但未遭贬。二伐时,终于有了被记载的一次大胜利:阳溪破郭淮。此时五虎都已不在人世,于是魏延便顺理成章的做了征西大将军,假节。已经很刁了。    赵云作战勇敢并未提到过,但被刘备口头表扬了一次说“一身都是胆”,可见其勇敢还是有的。夺川时取了犍为和江阳。本以为可以跟张飞一样,捞个太守当当,哪料太守被李严捞了去。攻破两郡算是个不大不小的战役,而且还是赵云独自领兵的结果。跟黄忠的冲锋陷阵有很大差别。总的来说,在下以为是统率和武勇的差别。汉中战役时,黄忠和赵云都有表现,然而在下以为仍然还是统率(用兵)和武勇的差别。黄忠在有利的形式下,提把刀哗啦啦冲下去一刀就结果了夏侯渊(引用了一下演义,不会有什么大问题吧),根本不需要用到什么统率才能。而赵云的“前突其阵,且斗且却”和“空营计”,却不得不让人想到其统率才能和头脑。当然箕谷也能体现这一点。相对于关张,赵云的军事才能也许不能过之,但我认为无不及。反倒赵云冷静谨慎的性格才真正适合做大将。但自成都劝谏大耳不要分田之后,赵云始终未有升迁。在下对二人的关系很表怀疑。在下已另有一贴详析此事,在此不赘述。***********************************************************************************    政治方面,张飞、黄忠、都没有过明确表现。关羽是有意搞破坏的恶毒分子,联姻这种好事,偏偏喜欢拒绝而招来大军,当然孙权开战并不仅仅是因为联姻被拒绝这么简单,总之可以想象眼睛长在头上的关羽看不清形势的严峻。马超还算有眼光,在张鲁手下混不下去了就跑来投靠刘备,可惜没有什么作为,当然待遇还不错,住的是五星级宾馆,连赵云这种跟着刘备摸滚扒打这么多年的同志都没有享受这种待遇。魏延着实不错,那句话说的慷慨激昂,感人肺腑:“若曹操举天下而来,请为大王拒之,偏将十万之众而至,请为大王吞之。”可见魏延还是有一定的头脑。始终贯彻诸葛亮“隆中对”重要决策的只有赵云,可是这一次确实把刘大耳惹火了。于是可怜的赵云就只有眼巴巴地留守后方,准备安排主子的后事了。*********************************************************************************    写完收工,霞霞观赏^0^
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名字好难打,幸好用复制,呵呵。表扯远,回到汉中之战。如兄所言,汉中之战黄忠战绩显赫,无庸置疑。但赵云是否真正只获了些微末之功?将汉中之战和孔明一伐做个比较如何?但凡守卫战,往往容易被敌人趁虚而入,以点攻面。街亭正是那个点,小归小,若失之,则全军溃败皆有可能。事实上也是,除了赵云疑军外(奇怪,又是赵云,本不想在这里提他的),诸葛几乎全军溃败。汉水营寨也正好是整场战役中的那个点。自曹操扬兵大出以来,唯一有具体战况记载的惟独汉水之战。我们来看看曹操的目的:找到刘备防线的漏洞,一举破之,以点攻面,瓦解刘备防线,迅速夺取汉中。刘备的目的:利用深沟高垒,全面防守,重要据点,重兵把守。将两名大将放在汉水营寨,可见其地理位置的重要,而且也非易守难攻之地,所以需要黄赵互相配合。拖延时间,打长久战,使曹军士气低落,军粮不给。结局:刘备守卫成功,曹操撤兵。假设汉水营寨被拔,结局如何?汉水营寨将是最重要的那个点,失去这个点将影响到这个面,如不然为何单单刻画这一场战争?看这句:值操扬兵大出:曹操为何扬兵大出?推测可能因为部下报告以在某处围住蜀将黄忠。曹操扬兵大出的目的何在?不可能是去杀黄忠,绝对是趁此机会要去夺营寨,攻破这个漏洞。杀黄忠这种事,不值得曹操亲自出马的。然而赵云守住了。救没救黄忠是小事情,守没守住这个漏洞才是大事情。再看看汉中王的分封:且不说关张马黄,单是被升的一大堆人,难道个个劳苦功高?立如此大功者——赵云,半点好处也没拿到,连个四征也没升,为何?谁能回答在下这个问题
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《三国演义》和《三国志》,两部不朽的名作,只因一部是章回体小说,一部是纪传体通史,一部出自明朝罗贯中之手,一部出自汉末文史官陈寿笔下。就因其内容的不完全符合,就引起了论坛里的无数争端。    相信就演义和志而言,争端最大的莫过于赵云其人了。凭良心说一句,在下也是超级云FANS。不论演义的渲染也好,志里数十行的纪传也好,都始终改变不了赵云在我心中的印象。不过我还没有迷恋到因不满《三国志》对其的忽略,而大骂陈史官的程度。反过来说,假设我十分讨厌诸葛其人,我也决不会怪罗贯中把他描得如此传神。    在五百年后的今天,对中国文学事业做出了巨大贡献的罗老先生居然有了一个“罗灌水”的雅号,我想这是他老人家始料未及的。也许是有人不满意他将《三国演义》的某些人神话了。例如关羽,例如诸葛亮,例如赵云。在下甚至看到不少人在坛子里发贴说“罗贯中胡扯”,“罗灌水瞎编”,或者有语气更甚于此的话,弄的罗老先生好象当今李洪志蛊惑人心一样,在这里我不想一一举例,    不错,我承认演义确实有他夸张失实的地方,最突出莫过于黄巾军的妖术和诸葛亮的法术,那是以现代科学无法解释的东西。但是有很多人就抓住这点将诸葛亮整个人否定,否定他的能力,否定他的功绩,大骂臭骂诸葛亮。要说客观的话,同志们,你们扪心自问一下,你们在说这些话的时候,是否又真能秉着“客观”二字?    就因为其性格上的傲慢自大,关羽获得了最多的反对者,过分的甚至将其打入无间地狱。只要找到他的一点不光彩之处失败之处,便大家鼓吹否定其一生的功绩。华雄不是他斩的又怎么样?文丑不是他斩的又怎么样?被曹操生擒过又怎么样?“世之虎将”、“万人敌”这些词,不会因为了有了上面的阴影,就被抹杀掉的。武圣的光辉,也丝毫不会被抹去。    当然争论最大的还是赵云,他拥有最多的FANS,虽然在下也是其中之一,但是在下对某些云FANS的盲目崇拜,盲目吹捧,以及为了赵云而毁谤他人的做法,也是十分看不惯的。喜欢一个人,应该有你的理由,同样别人不喜欢这个人,也有他的理由。在下一直言明,喜欢赵云,是因为喜欢沉默的个性,亦柔亦刚的性格,在下曾专门发了一篇帖子言及于此。虽然在在下的眼中,赵云的个人能力也是十分高的,包括其统兵,政治乃至武力,但在下决无意让所有人认同这个观点。在下更不会盲目吹嘘:赵云天下无敌,赵云文武双全历史名将如何如何。在下只能保证,自己对他的崇拜和喜爱是永不改变。所以在下更不会想到因为赵云,而去攻击其他人。但是作为云FANS,在下也有权利也有义务捍卫赵云的尊严。在下不是圣人,讽刺得太过分的话,在下也无法忍受。    《演义》里的每个人,都有他被人喜欢被人接受的价值,所以我不喜欢有些人为了挖苦讽刺,动辄就搬出《志》来希望改变人们的观点。同理,喜欢《演义》的朋友,我也不希望你们盲目崇拜某个人,而否定《志》的历史价值。盲目的大肆吹捧,不但会降低你的偶像的形象,也会让人觉得你没水准。    不论怎样也好,在下都认为大家不应该批评罗贯中和陈寿在写作手法及对某些人的偏爱,像这样被世人所认可的书,它的含金量应该是相当高的,我们在胡乱批评别人的同时,也应该站在别人的立场上想想。或者这样想,如果由我自己来写这本书,会怎么样?论坛虽然是个畅所欲言的地方,但在下也希望坛子的诸位朋友能够发一些高素质的帖,乱叫乱嚷的话,会让人笑的。
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既然牛兄准许在论史之时掺入合理的推测,在下就恭敬不如从命了。可以假如一定程度合理的推测的话,在下许多想法便可成立。    先提出在下本篇驳文的中心论点:“所谓“论资排辈”一词乃是指牛兄而非大耳。牛兄以关张马黄位居前后左右四大将军魏延官居镇北将军领汉中太守的事实来推导赵云不如以上诸将的结论。而在下正想辩的是,抛开这些官职不看,单看功绩和战争能力,赵云莫非真不如他人?还是大耳分配人事时别有居心?或是其与赵云自成都分田事件后的矛盾使然?”***********************************************************************************    进驻成都后,大耳的分配还算分明,已论功行赏者:张飞仍然是征虏将军,只是领了巴西太守;黄忠从扬武将军、裨将军升为讨虏将军;赵云从偏将军升为翊军将军。此三人的升迁在下并无意见,三人皆是杂号,品级相等,对官职牛兄是行家,这里不用在下赘述。关羽坐镇荆州,干系重大,荡寇将军名号未变,只是成了都督,实权在握。OK,这一切还算合理。    只不过马超迁平西将军?对于此次决定,仍说是大耳论功行赏的话,似乎有点说不过去……    牛兄言马超一方之雄,那是往日。马超依附刘备之前也不过区区一偏将军耳,自称的征西将军谁也不会承认。就地位而言,马超和同时起兵的杨秋、李堪、成宜之辈想若。要论“雄”这个词,除非马超战绩显耀还差不多,然而我们来看看马超的战绩:在许猛男的怪眼前动弹不得,许以割地求和仍然被曹操狠K一顿,随后,在蓝田又败于夏侯渊,冀城再次败于杨阜等人,被逼得走投无路时投靠张鲁,又在张合手下吃了一次苦头。实在没办法,无立足之地了,只好来投靠刘备。不得不佩服刘备收买人心确实有一套,一来就给了个平西将军让马超尝尝甜头。汉中战役,马超、张飞、吴兰三人团守在下辩,马超无寸土之功,反倒在曹洪面前折了个吴兰,然后再次败走。事后居然捞了个左将军,最后升至骠骑将军。呵,以论功行赏逻辑的话,实在于理不合啊。    其实在下也理解刘备的良苦用心,以忠诚度而言,关张赵三人无可置疑,黄老头虽然资历不深,从平时英勇作战的表现来看,还不至于有二心。惟独马超,人心难测,假设在下是刘备,也很相信马超太多。所以必定得收住他的心,唯一办法是让他官越做越大,有功也赏,没功也要赏,升得比谁都快。还有一个原因,可能是杨阜说的“深得羌、胡之心”吧,看来马超加入刘氏集团就好象之前贝克汉姆加入皇马,所带来的经济效益远远大于其身为球员的价值。    要抬高某些人,就必须降低某些人,必须损害一些人的利益,只能找身边的亲随下手,关羽张飞两个牛脾气,是不能得罪的,想来想去,只有赵云老实人,一定不会有怨言,在加上自那次分田事件产生的隐藏矛盾促使,于是,在汉中王成立大典仪式上,赵云便成了典型的政治牺牲品。而结局是赵云果然也没有任何怨言,不升就不升。倒是老关不满意了,只可惜他远在他乡,看不惯的是黄老头。老关素来眼睛长在头顶,傲上而不忍下嘛,从名望来看,黄忠确实不够那个资本。然而功蜀时冲锋陷阵,汉中斩渊这些都是明摆的事实,再加上老黄年纪实在已经不小了,也许今天睡着明天就看不到太阳,得让老干部享受一下,于是这个后将军还是落在黄忠的身上。果然第二年,这个后将军急不可待的归西,过了很幸福的一年。在这里要提一下诸葛亮:其实在下当时认为诸葛的话提的很委婉,“马、张在近,亲见其功”,有功的还有谁?舍赵云其谁?诸葛亮暗示刘备不要忘记赵云,然而大耳硬是装傻充楞。        为什么在下这么极力提出汉中一战?就因为在下的这一论点:“若单纯论功行赏的话,赵云位居四大将军是必然的”,必须在汉中战里找到证据。    关于汉中一战,在麻雀的帖子里我已有回复,这里再次说明。自曹操引兵攻击刘备以来,在下只找到过两军有明显交战过一次,便是汉水一战。刘备拒险固守(这里要回复一下麻雀兄,兄所言的《法正传》法正在矢石交攻之时劝说刘备的情节恕在下没有找到),终不交战。可见,曹操是攻方,刘备是守方。两军的目的都很明确,曹操:速攻刘备,夺取汉中。刘备:敛众固守,打长久战。    汉水要塞,是整个汉中战役最前线,由黄忠赵云统领。守住了就是功劳,守不住整个战役就会发生形式逆转。因斩渊之功,黄忠已升为征西将军。故而当时的领导人物是黄忠。然而不是因为赵云战术的应用得体,汉水阵营就会在黄忠的手上失去,整个汉中战役形式可能失败。魏兵渡江之后,就急难退之。可见此战的重要性非属一般。牛兄曾言:此战既为斩将,也未夺地,故而只褒奖而并未升迁。在下觉得是说不过去的,因为攻击的一方本就是曹操,何地可夺?守住才是大大之功。    要论功行赏的话,在下以为此功至少应可将赵云升为四征之一,然而大耳并没有这么做。在下不得不怀疑成都谏田一事,是否让大耳心存间隙?        东征一事,在下并未言明带上赵云便可颠覆整个战局,在下意思仅仅是,赵云与大耳的微妙矛盾关系,在这里更加明显的得到体现。看看大耳带的都是些什么人:吴班、陈式、张南、冯习、傅彤、程畿,莫非赵云统统不如这些人?非也,全因东征之谏。赵云这个直爽性格给他带来了不少麻烦,自平定成都后再无升迁,似乎受到这种待遇的人不多。有此下场,莫非全因毫无战功之故?恐怕另有隐情吧。  ****************************************************************************        细观其他蜀汉五大将军关张马黄魏,关张二人俱为猛将,但缺点却明摆在眼前,为将者,有这种缺点可说是致命的。而事实也正应验了那句话:以短取败,理之应当。大耳又不是不知道他两个兄弟那脾气,在封官之时为何没有考虑到?至于黄忠,作战勇毅值得称颂,但牛兄所言的:“善于指挥较大规模的战役或兵团战斗”在下实在找不出证据来,夺川战争和汉中战役,黄忠都是跟在大耳身边才立了一些偏将之功(斩渊同样如此),魏延的功劳则更加稀少,史书根本没具体记载他任何功劳。惟独只有赵云,入川夺二郡,汉水破曹操都是独立领兵指挥作战,莫非比起黄魏,这些反倒不属于“指挥较大规模的战役?”。剩下的马超,前文已提过,再次不想赘述。    刘备亡后,并未立任何功绩的赵云才获得了他应有的荣誉,托阿斗之福,居然凭空捞了个什么中护军征南将军,迁镇东将军,还封了侯。一下发生了这么大的变化,但赵云依旧是以前那个赵云,功绩依旧是以前那些功绩,能力也依旧是以前那种能力,为何到了阿斗主政时有了如此大的变化?在下以为只是阿斗给了赵云应该有的东西.难道牛兄从这点不能体会出些什么吗?赵云和大耳之间的隐藏矛盾,大耳在分配人事时的居心,牛兄难道不能察觉吗?莫非牛兄还以为大耳做到了人尽其用,绝对公平?
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马队公务繁忙,可能无暇回帖,在下不才,愿在牛兄面前班门弄斧,以史论史,望牛兄不吝赐教。    既然论史,则无论陈寿公的《三国志》或是司马光的《资治通鉴》,都应一律公平对待,不应主观否定书中的明确记载。否则,在下只能理解成是牛兄因个人喜好而人为改编历史。例如,在下如果要否定关羽,大可以认为该句“羽望见其麾盖,策马刺良于万军丛中,斩其首还”。在下可以说以正常人的概念无人能做到如此,但既然史中有记载,在下也只能信以为真。不知此句比起“任云为留营司马”和“云谏成都分田事件”可信程度孰高孰低。    不错,赵云,正是在下今天议论之重点。在下不可否认是属于云贩私。但在下不会盲目鼓吹赵云天下无敌举世无双之类的话。在下只是认为,既然要做到公平客观,就彻底公平一些。    在下是学数学的,高中数学里有个基本概念:充分条件和必要条件。一个数是4的倍数,则必定也是2的倍数:此所谓充分条件;然而一个数不是4的倍数,未必就不是2的倍数吗?或曰:一个数是2的倍数,就一定是4的倍数吗?    在下举出此例,是想证明,有了地位,必定代表此君有过人之处。然而没有地位,就一定证明此君不如他人吗?或者说此君能力非凡,就一定地位显赫吗?在下读牛兄文多矣,感觉就是牛兄论资排辈的思想尤其严重。不知是为了针对赵云还是牛兄历来如此。不管怎样,牛兄的这种观点恕在下无法苟同。************************************************************************    汉水一战,是为将者典型的能力象征,是以少胜多的经典之战,也是为将者可以称之为“智将”、“勇将”的证据。请观原文:“三月,魏王自长安出斜谷,军遮要以临汉中。刘备曰:“曹公虽来,无能为也,我必有汉川也。”乃敛众拒险,终不交锋。操运米北山下,黄忠引兵欲取之,过期不还。翊军将军赵云将数十骑出营视之,值操扬兵大出,云猝与相遇,遂前突其陈,且斗且却。魏兵散而复合,追之营下,云入营,更大开门,偃旗息鼓。魏兵疑云有伏,引去;云雷鼓震天,惟以劲弩于后射魏兵。魏兵惊骇,自相蹂践,堕汉水中死者甚多。备明旦自来,至云营,视昨战处,曰:“子龙一身都是胆也!”。操与备相守积月,魏军士多亡(逃亡)。夏,五月,操悉引出汉中诸军还长安,刘备遂有汉中。”    从曹操亲统大兵到曹操引兵北还,历经两月,在此过程中,唯一一次蜀魏的正面交锋便是汉水拒敌。主将是曹操VS赵云,形式是大利于魏军,正常结局是,黄忠过期不还,料想遇到苦战,赵云引数十骑遭遇曹操引大军进发,按理应该被生擒或战杀,然后蜀军营寨被占领,刘备损将失地,军心大挫。然而赵云不但漂漂亮亮地保护了自己和手下,还利用空营计大破操军,反败为胜。与其他战况不同的是,这些计策都是临时想出来的,并未预先计划好。有这样的反应和智慧以及胆量,绝对体现了赵云在战争,在统兵方面的才能。    骑牛兄仅以“惟能说明赵云擅长阵地战”来解释此战,是否过于贬低赵云的能力?莫非骑牛兄的意思就是,攻城战,守城战都非赵云强项吗?请牛兄举例证明,让小弟心服。        “诸葛亮留关羽守荆州,与张飞、赵云将兵汔流克巴东,至江州,破巴郡太守严颜。……,飞壮而释之,引为宾客。分遣赵云从外水定江阳,楗为。飞定巴西,德阳。”    从文中理解,破江州擒严颜之时,诸葛张赵三人尚未分开。文中并未言明是张飞独擒严颜,只是劝降严颜确是张飞的功劳,正应了那句:“敬君子而不恤小人”。然后赵云攻下了江阳,楗为两郡,张飞攻破巴西,德阳两郡。三军会于成都。    再来看黄魏,《三国志》仅记载:“忠常先登陷阵,勇毅冠三军”。而魏延的记载更少,仅有个“随先主入蜀,数有战功”,未知骑牛兄何以以为,黄魏在取川战争中功大于赵云,若大于赵云,则必定也大于张飞大于诸葛亮。黄魏二人以偏将之职,作战勇毅,在下以为仍不及赵云、张飞独立带兵攻破郡县。论功大者,应属大耳本人及短命军师庞统也。    “……超到,令引军屯城北,城中震怖。备围城数十日,使从事中郎简雍入说刘璋。时城中尚有精兵三万人,谷帛支一年,吏民咸欲死战。璋言:“父子在州中二十余年,无恩德以加百姓。百姓攻战三年,饥肓草野者,以璋故也,何心能安!”遂开城,与简雍同与出降。群下莫不流涕。”    成都就这样落入大耳之手,要归功于刘璋的软弱(明智?)。在攻取西川整个过程中,单以武将而论:赵张有攻城夺池之功,黄魏有冲锋陷阵之劳,关羽守住要地荆州,虽责任重大,未尝有任何战绩。至于马超,新降之将,何功之有?   “亮扬声由斜谷道取郿,使镇东将军赵云、扬武将军邓芝为疑兵,拒箕谷,……(马谡街亭失守后)是时赵云、邓芝兵亦败于箕谷,云敛众固守,故不大伤,云亦坐贬为镇军将军”(这里我一直有个疑问,晋书中记载,镇军将军官职在四征四镇之上,何来“贬”字?)亮问邓芝曰:“街亭军退,兵将不互相录,箕谷军退,兵将初不相失,何故?”芝曰“赵云身自断后,军资什物,略无所弃,兵将无缘相失。”云有军资余绢,亮使分赐将士,云曰:“军事无利,何为有赐,其物请悉入赤岸库,须十月为东赐。”亮大善之。”    品德就不用再说,赵云的品德是人所公认。由赵云身自断后也很容易相到赵云的武力问题。然而在下要提的,还是赵云的统帅才能,原文在下就不再解释,诸君都能明白。以上证据,已经足够成为“赵云乃一代将才”的充分条件。有攻有守,有勇有谋。在下通翻志、资治通鉴也不能找到关于赵云的负面记载。这说明什么?未必没发生的事,就一定是赵云的弱点?例如没有当上前后左右四大将军,就未必表示赵云真正未具备此才能吗?大耳的用人,未必又准确无误?至于什么牛兄那句“后将军即使不给黄忠,刘备宁愿空缺,也不会给赵云”,在下只能理解为牛兄对赵云片面的否定,主观的评判。  **********************************************************************    大耳升迁官员,未必做到了论功行赏,单是马超,以新降之资,便做到了平西将军,夺取汉中的功劳当属赵云黄忠,然而马超还是捞到了左将军,凉州牧,魏延区区一镇远将军,也镇守汉中。牛兄以为这些安排都是大耳的明智之举。在下不便否定大耳全盘,但在下也要提出疑问,如果他的每个安排都毫无差错,为何最后落了个荆州失守,客死白帝的下场?许靖何德何能,又何功之有?也能做太傅?不是法正劝说,许靖很难有立足之地。    对于手下这些人,刘备付出给了他们多少,未必又收获了多少?镇守汉中多年,魏延受到了曹操一点考验没有?马超官做到那么大,如果真是那么强,为何不替刘备去打天下?刘备放手让关羽守荆州,不但失了荆州不说,间接导致蜀吴开战,从此蜀国元气大伤,刘备也陪上了自己的命。刘备让孟达守上庸,结果怎样?一切的一切,只能证明刘备虽为乱世枭雄,也终是一凡人,有对也有错。在下断言,刘备在赵云身上,收获的东西绝对要比付出的多。    成都劝谏分田事件发生后,在下不知刘备心中所想,但推测此直谏损害了一些大官员的利益,必定让赵云的仕途更加坎坷。直接被刘备所恼恨的一次劝谏则是东征事件。在下猜想赵云的这一次劝谏引起了刘备的愤恨,名士秦宓以天时说明对吴用兵一定无利,因此获罪进了监狱。在此事上可推知刘备算了一笔糊涂帐。东征之时既未带上赵云,也未带上诸葛亮。一意孤行的下场就是被一把火烧掉了人生的最后一场梦。************************************************************************    牛兄的失误在于,以事情的未发生情况来否定事情发生的可能性,以人为降低已发生事情的可信度(否定赵云任留营司马、成都劝谏分田等),来否定事情的真实性。事先在脑中已主观认为赵云能力不行,然后找出任何没有其能力没有被证明的地方,例如官职大小,大耳用人等,来侧面诠释观点。然而牛兄也未能找到任何正面证明赵云不行的地方。在下认为大耳用人有失公平,尤其是对赵云。大耳无须给他太大的甜头,已足够让赵云死心踏地,毫无二心。然而对于除赵云之外的很多人,就必须做到笼络人心。这是计策,也是不公平的待遇。牛兄却为了否定赵云,便认为大耳的一切升迁赏罚都是真理。在下颇不以为然也。    牛兄是论坛里的泰山北斗,本应不是论资排辈的人,但为了否定赵云,不得不出“论资排辈”这一招,小弟虽然胆小,但为了自己的偶像,也决意与牛兄周旋到底,决不放弃,得罪莫怪!    希望广大云FANS及客观派人士积极支持在下,敬盼回帖,谢谢。
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