握了握手中的银枪,不知道在马上多久了.两腿间早已麻木.可还得继续奔跑.怀里的少主不知道怎样了.久久没有动静.任由那冷风吹过,却吹不走我迷茫的心.或许再奔走一会就能看到那一点点曙光.冷风继续吹过,吹的人好心烦意乱.不知道什么时候肚子也开始鸣叫.一切仿佛都向坏的方面发展.死亡也许是必然的结局,但是我却还要苦苦抗挣.为了什么.也许是那些美好的梦想,也许只为了有人欣赏.苦苦追寻的梦想,难道只是那些流离的百姓和残破的屋檐吗?不,也许怀里的少主才是最大的梦想,只有新生命才有新的希望.希望在怀中却久久没有动弹,也许希望只是希望......."此间乐,不思蜀"我永远忘不掉父亲告诉我的,混身紫色的赵叔叔抱着我从万军从中冲出来的情景.也忘不掉在江中,那绝世的一跳.他告诉我百姓不能再受苦,他却跟着丞相东征西讨,换来的却还是流离的百姓和那残破的屋檐.如果只是要百姓不再流离,金瓦碧砖,为什么我们还要在苦苦征讨.数十万将士换来的却永远是那残破的屋檐,永远都没有看到希望的曙光........子龙武力绝对能排到三国第二,他又那么潇洒.我爱死他了.胡说,子龙只是一保镖尔,有何逞强.阿斗,如果诸葛做王,也许蜀国早就统一了全国.阿斗,他就是一傻瓜........那我们呢.......巅峰三国创作室要成立了.也许是三国论坛重新告别冷色调的时候.

黄色的土地。望不到边的枪林。几乎所有的元素都静止下来。当然还是有些是动着的，两匹马，白马，好马；两把枪，银枪，当然也是好枪；两个人，银装的人，绝对的人中龙凤。当所有的元素都静止的时候；两匹马，两根枪，两个人动了。一箭之地只用了一瞬间，枪动了，人也动了。听见过长枪划破长空的声音吗？哗……的一声；看见过长枪刺穿时空的情景吗？空气都发生了扭转，空间都变的晃动。一把能划破长空的枪，一把是能刺时空的枪。当两把枪相遇，所有的元素都调动了起来。光闪了一下，刺目。血飞了起来，耀眼。锵……人倒飞了起来。马直冲了出去。轰……两人落地，落地的声音居然就象十头健壮的牛从高空掉下的声音。人，两个人，两个受伤的人。一个伤左肋部，银装已被染红，可他的枪还是握的很紧。一个伤右肋部，银装也已通红，枪却握的不紧，很随意的倒提在手。杀、杀、杀枪林似乎也动了起来。你听那喊杀的声音，惊天动地。紧握的银枪的动了。相距十步的距离根本就向触手可及。枪刃转眼就已到眼强。另一把枪也动了，倒提的银枪向蛇一样吐出了蛇信。空间和时间仿佛都停止了。枪尖居然互相碰到了一起，然后两把枪互相扭曲弹开；人也迅速分开。分开的不止是枪，交错而过的两人的手上居然都有剑，一把是断剑，一把是长剑。“是青罡？”

关平曾于徐晃40合战平,当时徐晃正值壮年,壮年时的徐晃武力应该非常接近超一流的.因为与许等人那一战令人影响深刻,虽曹各将没有使出全力,但是遭遇车轮战徐晃仍然在这一战中显示出了有无限接近超一流的实力.如果折换成数字的话应该是94左右的武力.95及以上为超一流.而关平尚处于自己的武力上升期,在这个时候的关平就能和徐晃战成40合平.说明了这时候的关平的武力就已经接近一流末了,也就是90左右的武力.虽然这时候的表现很好,但还是不能进入一流.击败丁奉就不提了,因为丁奉根本就是80不到的武力没什么好说的.而后他在壮年期间遇到庞德,庞德可不简单啊,武力之强大,大家都了解地.有很多坛子里的兄弟甚至把他排在了关羽之前.所以庞德的武力至少在97左右.这可是一个非常恐怖的实力,三国里可没有几人能有这样的武力的.而这时候庞德是处于武力的颠峰状态,体力和经验俱佳.当然关平在这时期也达到了自身武力的顶点,93-95之间也就是顶尖一流实力,隐隐和当年壮年期间的徐晃武力接近.所以在遇到庞德的时候能够做到如此完美的表现,30余合战平,不简单的战绩哦.而通观三国全书,壮年时期的武力应该是最顶点的时候.所以关平在自己的壮年时期达到了一流高手中的顶尖水平是不值得奇怪的.应该说是必然的.关羽的指导看来是非常有效的.因为关羽的另两个儿子的武力在后三国也是顶尖选手,而这时候关羽早已经死去,如果关羽能活的长一点,那他的两个儿子的实力应该能进一流顶尖或者是超一流的行列.要知道关平跟关羽的前期可没什么表现,可跟了关羽几年后实力就突飞猛进,到与庞德一战的时候,实力已经隐隐到达了一流顶尖水平.这证明了关羽是一个非常好的师傅.也间接证明了关羽的实力.而关兴和关索的武力表现也很强,这一点从赵云的只言片语间我们就能感觉到赵云对关兴和关索的喜爱.赵云这样的人可不是随便说话的,就算到了老年他也就对另一个人姜维说过哦.不过当时赵云已经太老了,姜维的武力估计和关兴\关索的武力差不多,87-89之间,90可能不到.而马超战张飞(马超正当壮年,而张飞已过最佳时期)所以我一直认为马超是稍微弱于张飞的.何况张飞也是力量型的选手,年龄一到实力的下降不可避免.估计马超(全盛)实力应该是98而张飞(全盛)应该在99.关羽战黄忠(关羽实力应该是99-2(年老)+1(赤兔)=98,而黄忠在96-97之间,好象年龄的增加黄忠的实力竟然不减,老年了还能拉断2张弓,真是奇人.)别以为给关羽99武力太高了.就凭着在万军丛中取颜良首级,我们就应该为关羽的勇气+分了.三国里其他的冲阵,那个是在对方主将坐阵,而且是超一流武将坐阵的情况下冲阵的,并且斩首级而还.我读三国演义多遍,每看到此处都被关羽的威风气势所感染.@@@@真是壮士一去兮,不复返@@@@而后的张辽,甘宁等冲阵就感觉不到此等气概,虽然也很强,但是和关羽这一冲,可就有大差别了.各位以为然否.关羽战庞德(关羽实力99-3(年老)=96,没加赤兔,因为赤兔也跑不快了.庞德全盛97许诸战马超,两人几乎都处于巅锋,98=98应该比较合理.=典韦而张飞战吕布(张飞暴发99+1,吕布有好马(虽然相对来说张飞的马应该也不错的,但是赤兔的表现太完美了所+1点武力应该是不成问题的)100+1=101,还是比张飞强一点.赵云的实力应该和马超一样,同是98.颜良的武力很强啊,感觉应该是和吕布一级的,但是死的可惜,感觉弱了一点,至少对自己的安全意识保护不强,所以实力下降3点为97.文丑遇到关羽竟然只三合就心怯,心理状态实在太弱,98-3=95.刚好够超一流.华雄我感觉不能入超一流,最多也就92-3,先胜几仗后应该是信心很强,但被关羽速斩,说明实力还是不够啊。孙策和太史应该够的上末班车,95的实力应该是比较客观的了,最强到这里为止,不可能再高了.后三国最后实力能进超一流的恐怕只有诸葛尚一人而已,可惜出场太少.给个94吧.

网络的另一端。“哥哥，你看，他真的赢你了。”……“恩，他真的很厉害，确实是个人物，凭我经验看他的实力应该比我们战队的所有队友都厉害，甚至跟他比都应该不成问题。”“哥，哪个他是不是就是那个他？”“除了他还有谁，也许真的是和他一个级别的选手了。”……一份星际战报的附加意见。对战双方。GUAN-YU VS LV-BU。第一份战报是由我妹妹和哪个叫关羽的人打了一场，关羽以一次漂亮的RUSH结束了整场战斗，期间没有出现过误操作，进攻意识强到可怕，救援的小狗在1秒种的差距被截断在斜坡上，RUSH成功。（他的3个农民竟然刚好绕着领主的视线范围出来，堪称经典。）第二份战报是由我本人和关羽打了一场，我选择了我最拿手的Z，结果输的完全没有脾气，开场的农民骚扰我就知道我已经输了一大半了，中期的海盗骚扰，恰到好处的隐刀牵制，最后的闪电风暴。（连锁闪电，非常到位，提前量计算的很好，最奇怪的是他的手速并不是很快，177。）总结，进攻意识超强，操作精巧，防守不明，应该我们甚至都没能骚扰过他，只有他一直在骚扰我们。“你真是输的挺干脆的。” XX战队队长“是啊，不信你自己去试一下，他几乎每天都在浩方等着人去挑战他呢，恐怕你也不是他对手呢。”吕布的妹妹调侃的说道。“去、去，我又没问你，问你哥呢。” XX战队队长。“他真那么厉害？” XX战队队长又问。“很厉害，水平不明，我怀疑他根本没使出全力。”吕布沉思了一下说道。XX战队队长“想办法把他吸收到我们队里，快要进行全国星际联赛了，我看他用的上。”“试试吧。”……终于回到写主人公了。（关羽：你还好意思说，让我好等。）第3天，晚8时，月如钩，星灿烂。我心情很好，因为我刚享受了一份精美的食物，鹅肝牛排。8：15，家里，依旧是那台破电脑，还有那精致的鼠标，习惯性的坐到电脑前就要点燃一根烟。（“靠，完全是用右键复制下来的嘛，哪有每天吃鹅肝牛排的好事情，你个大骗子。”关羽恨恨的道：“完全是骗字节数。”当然还是星际，这已经是我每天回家后的必修课。不过令我吃惊的一件事情发生了，因为在我的电脑屏幕上显示出XX战队主考官VS关羽（我实在烦打拼音了，就用汉字了。）这个XX战队可是一个非常有名的战队，怎么个有名法呢。只不过是去年刚结束的全国星际联赛排名第3而已。XX的主考官水平可想而知。不过只一瞬间我就恢复了平静，吃惊的原因是还没有这个级别的人物和我单挑过，现在竟然用这么醒目的标题向我挑战，不吃一惊才是奇怪呢。不过这个级别的星际选手只是我要跨越过去的一道堪，我的目标是韩国星际联赛的一流水准，我想这个目标一定会实现的，因为全国第3的主考官找上我了，韩国的第3还远吗？（呸，做梦吧你。刹那间只见西红柿之类的富含维生素和蛋白质的东西统统都向我飞来。）点击XX战队主考官VS关羽。进入中……“你好”“吕……布？”“YES，不过用不着紧张吧。”%……—*……￥%￥#·￥·#……%*—（……吕布资料篇身高：189，体重：93公斤（估计这就是叫吕布的原因）年龄：23。星际玩龄：6年。XX战队主考官。水平一般，理论知识丰富。性格内向，不过据有详细内幕的人称，其人喝酒后行为暴烈，颇有吕布风采。吕布之小妹资料篇身高：161，体重：不详，三围：（知道也不告诉你），年龄：那位知道啊，告诉我吧。星际玩龄：1年。水平：菜鸟，不过正在进行蜕变，其实还是菜鸟。

赵云十分诧异马超竟然无恙的躲过了这一招“飞龙出海”，自己的冒险看来并不值得，早知道这样就不应该存在侥幸的心理，想早点结束战斗。看来是要真刀实枪的打一场了。马超惊魂未定，实在是想不通赵云为何要如此出招，如果当时那一招“群鹰围猎”没把招数使全，中间收招补上一枪，赵云即便躲过，恐怕也要下马回避了。没有马的赵云还有什么威力可言，赵云……我实在看不透你。这一切既然已经发生，想什么都已经没有意义。不过来而不往非理也，你赵云想用奇招解决我，我马超可不是吃醋地。马超挡完赵云这一枪后迅速的解下腰间小铜锤，回身大喝一声“着”，这时候两人交马而过已去十余步。眼看赵云刚还身坐回马背，只听的马超一声“着”眼看着铜锤就飞过来了。情势不容赵云多想，手中银枪一扫，把铜锤扫落。马超勒马回身，两人相距只二十余步。赵云把银枪一指大声说道：“马超，你我热身结束，现在还是来点真格的吧。”马超一挥手中长枪：“与君一战，实乃快慰平身，赵云你放马过来吧。”天那，这两个怪物，刚才这么险峻的交锋竟然只是热身。刘备摸了摸自己的鼻子，心想，要是换成我上场，早就一个照面就躺下了，还好赵云是自己的部下，有这样的一个人在身边无疑安全的很。战场又安静了下来，所有人都屏住呼吸静待两人的正式交锋的到来。……赵云动了……马超动了……这次没有闪电般的速度，但却有一股无形的气势，两人的速度都不快。距离太近了，转眼碰到了一起。霹雳啪啦……霹雳啪啦，两匹马转马灯似的在一个固定的圆圈里转，马上两人疯狂出招。马超的招数刚中带柔，赵云的招数柔中带刚。两人互不相让，你刺我一枪，我还你一枪，险情不断，却又能化险为胰。场上两人速度越来越快，旁观那里还分的清谁是谁，只见两团白影绞在一起，不停的听得两枪相碰的撞击声，眼尖的还能看的见赵云头上是一点红缨，不过也难分清谁是谁了。两人的速度实在是太快了，那里还知道双方到底过了几招。终于在过了半盏茶的时间后，两匹马忽然分开，不过谁也没看清楚到底是出了什么事情。

马超冲过来了,赵云在干什么呢.其实赵云心知,如果不使用一些意想不到的招数,和马超这样的对手决战几乎是没有可能赢,就算能赢恐怕也要两败俱伤.所以赵云决定了要使出这一招,这是一招匪夷所思的招数.也是赵云身平第一次使用.马超冲了过来,然后出枪,唰.唰.唰.唰.唰.唰.唰......连环七枪,就象是一夺绽放的花.原来枪花就是这样来的.以极快的速度连续刺出七枪,使人看上去就象是一根银枪忽然开出了一朵花,不过这可是一朵夺命的枪花.马岱几乎要按捺不住的要叫出声来.不是为别的,就单为马超的这一招"群鹰围猎"就值得大喊出来了.马岱从没见过马超同时刺出过七枪,在马岱的印象中,马超连续刺出三枪的战例就已经是非常稀少了,刺出六枪的战例也就只有两例,对许诸的时候刺出过六枪,许诸被逼的须发皆乱,对张飞的时候刺出过六枪,不过张飞用一招横扫千军以求同归于尽迫使马超回招.现在对赵云,马超刺出了七枪,难道马超对张飞等人作战时的实力还有所保留吗?马超面对被赵云所激发出的战意,竟然刺出了超乎自己想象的连环七枪.马超想,赵云你为何要等死,如果你和我一起冲起来,我相信你还是有能力破解这一招的,可是你竟然驻马而立,你如何能抵挡的住借住马的冲锋所激发的连环七枪.你知道吗?草原上的狼是怎么样被鹰群所捕杀吗?那是因为鹰群连续不断的骚扰,草原狼就算你挡住一只,两只鹰的冲锋,可最终却逃脱不了被鹰群所捕杀.现在的你就象是一只草原狼,你可以接的了我一枪,两枪,可你怎么能一下子接住我这连环七枪呢.忽然,赵云不见了,就象凭空在马上消失了.赵云不见了,马超大惊,硬声声的把枪收住,突然他看到了从赵云的马头下方刺出一杆带着红缨的枪,眼看赵云的枪尖就要刺到了自己的心窝,马超由于招式用老,已经来不及用枪挡格了.眼看马超就要被赵云那匪夷所思的一枪刺中.马超一看来不及挡格赵云的这一枪了,急中生智,拼了,双手一握银枪,把枪杆一横胸前,赵云的枪尖就在这个时候刺到了,马超一挺枪杆,"砰"的一声,赵云的枪中了马超的枪杆,不过赵云的枪刃虽然刺到了马超的枪杆,枪刃被带偏,但是枪尖仍然望马超的尖刺肩上扎去,好一个马超在两枪相遇的瞬间就作出了一个侧仰,赵云的枪尖受了马超的枪杆的一挡后速度稍微有点减慢,结果抢刃刚刚从马超的肩上刺空.赵云暗赞一声,西凉马超果然是名门之后,名不虚传.这样的一枪都能避过.自己冒险在马超出枪的同时用一招"龙潜深渊"藏到马的右侧,以左手抱住马头,然后饶到马头的下面用右手向马左边的马超刺了一招"飞龙出海".竟然被马超堪堪避过.终于两马相交而过........

行家一出手,就知有没有,马超和赵云一交上手就知道了对方的厉害.乃是生平遇到的第一号强人.两人都是好强之人,遇到强手都精神倍长.马超更甚,两马相交后马上拨马而回,大喝一声后,又进行了第二轮的进攻.赵云一看马超英雄如斯,也豪气顿生.大声喊到,"马超,快速来送死."他赵云竟然勒马立定,挺枪而立.似乎想要硬挡马超这一枪.马超一见赵云竟然敢立马坐等,大怒.想不到赵云竟然如此大胆,于是心中燃起了前所未有的战意.你赵云竟敢小看我马超,我叫你吃不了兜着走.由于这一次冲锋的距离短,马速也提不起来,再加上赵云定在那里,两人的相对速度又慢了许多,所以马超决定使用了这一招.不过就算速度不快,但是冲锋起来的威力可也不容小视.更何况是马超这样的超级高手的冲锋呢.究竟赵云是有何本事,竟然敢站立马上准备硬挡马超这一招呢.赵云竟然这样站在马上硬接马超一枪,面队冲锋而来的马超,赵云会不会有危险呢,这一下刘备方的人都几乎要别过脸去,不敢再看场上的对决,甚至连孔明都忍不住为赵云捏了一把汗.要知道,如果双方实力相差不多,这样冲锋起来的一方无疑是占据了绝对的上风,防守方一不小心就有生命的危险.何况马超可是一招制敌的超级高手.赵云啊赵云,你是否太自负了呢.马岱方都几乎认定,赵云肯定是短路了,面对马超的冲锋,竟然敢站立不动,赵云死定了,这是马岱的定论.因为这样的情况下,马岱从没见过有人躲过马超的这一招的.马超一定会出那一招的,赵云死定了.赵云该如何应付呢.虽然想一下子写下去,不过老婆叫了.只好写到这里先停一下了.

你太希望有个人来体现出忠和义的这种精神。但是，你也认同人无完人。所以你的内心其实挺矛盾的。关羽的事迹其实没什么重要的，重要的是我们怎么看关羽中的事迹是否能够体现出这种精神来，还有我们是否能把关羽事迹中的精神升华一下，美好一下。如果你的观点是关羽的事迹不能够美化，不能够升华。那就实在是一种无奈的事情。因为大家对同一件事情的看法本来就不存在完全的一致，所以你看关羽的事迹，看到的有可能都是缺点，而从来没想过关羽的事迹在其他人的眼里，或者说换个角度看是能看到优点的。正因为人无完人，所以我们看待关羽的时候，也应该抱着这个态度去看，因为人无完人，关羽身上，你、我能看到的缺点我们是不是能够缩小化，而关羽身上我们能看到的优点我们再将他进化、升华；达到美好化的程度。如果能抱着这个心态去看，你还认为武圣是谁重要吗？如果我们能把关羽这尊神所附带的精神进行升华、改造、完美一下，你还认为关羽这尊神不能够代表武圣所应该体现的精神吗？再如果既然一定要有个武圣的话，我们已经有了关羽这个代表武圣的标志，难道还要去推反这尊神去另立一尊神，这是不是有点多此一举呢。话说到这里。我认为，既然一定要找个“人”去当武圣这尊神，而且历史也由于种种原因也树立了“关羽这个人”的武圣形象，并且虚构出很多当时的人们所认为能够体现“武圣”这尊神所应该附带着的精神和象征意义，所以随着历史的演变、社会的进化我们做为现在的人，而且大家都知道一点历史的人，能不能也能够把“关羽这尊神”所附带的精神和象征意义也进化到符合现在要求的精神和象征意义呢。这难道不比重树一尊神更有意思吗？

因为如果再没人选择袁绍游戏就不能进行下去了。现在加了一条第一轮不能攻击玩家。我现在公布我的第一步。攻击北海。冲啊。希望铁杆能干的漂亮一点，能兵不刃血就完美了。这样我就能让刘备方得不到南下的路。嘿嘿，刘备……然后看其他玩家的动向再作决定。曹操如果去抢献帝我就这样决策下一次行动的时候倾全国之兵灭掉刘备，就算公孙趁机进攻南皮也无所谓，能守住南皮最好，就算守不住南皮也无所谓。反正要先灭掉刘备。希望铁杆能打的漂亮一点了。为什么放弃南皮也无所谓，听我道来。1：如果能灭掉刘备，有可能获得的利益巨大，如果是运气好轻松战胜刘备，那么公孙方也将轻松解决，嘿嘿，这样就能统一北方，而且还打通了南下的去路，一举N得。2：就算不能轻松解决刘备，而且南皮也被公孙占据，但是我还是能拥有平原和北海两座城池，而且如果公孙不能轻松占据南皮随时都有可能被我反咬一口，所以我不怕被公孙占据南皮。还有就是公孙占据了南皮，和我形成相持，我还是能南下寻求发展，所以我认为攻击刘备有利无弊，实在是好处多多。不过我还是希望出现第一种结局。这样我才有实力面对强大的曹操和后面最强大的刘焉。希望能以最轻松的战果灭掉刘备和公孙，然后和曹操形成相持后，迅速南下发展，占据多个城池后征得大量骑兵后跟曹操决战强抢献帝。

门将：张辽（此人冷静，果敢，防守功夫一流，镇守龙们令人放心。代表人物：布冯替补：姜维 同样风格的他只能出任替补了。 代表球员：达撒耶夫  左后卫：黄忠（此人防守意识极佳，下底传中技术一流，特别是远距离的快速反击功夫实在是独步天下。）代表人物：马尔蒂尼。如果意大利队落后，发起反攻的那一脚传球肯定是小马哥。替补：夏候渊 和黄忠截然不同，是独当一面的猛将，不过失误偏多，叫人不是很放心。 代表球员：罗伯特。卡烙丝左中后卫：许诸（此人护主，而且攻防俱佳，但转身动作慢，脾气火暴是其弱点）代表人物/耶罗。替补：典韦 同样的性情，不过虽然防守比许诸好，稳定性也很好，实在是叫人难以在两人中找出谁首发。 代表球员：贝尔戈米右中后卫：司马懿（老奸巨猾，防守功夫非常了得，就算面对对方超一流球员也能游刃有余，而且常常能发动长传反击）代表人物：费拉拉  替补：周喻（擅长防守，不过进攻能力不是很强，作为替补倒也不是委屈了他。代表人物：萨穆艾尔右后卫：赵云（防守意识非常好，常常能上演，单骑救主的好戏，是整条后卫线上速度最快，攻击能力最强的后卫，也常常能突破对方防守上演进球好戏，令前锋汗颜）代表球员：马特乌斯（本来马哥是自由人，不过右后卫的位置也呆过。用赵云来比马哥不会太贬低马哥吧）替补：太史慈：由于各方面能力都不如赵云，而且赵云状态一直良好，真要有把板凳坐穿的意思。代表：图拉母左前卫：关羽（个人技术一流，速度极快，虽然放手方面有点欠缺，不过良好的体能弥补了这一缺陷，常常上演进球好戏，实在是队伍至胜的法宝）代表球员：吉格斯。替补：甘宁，能力上有欠缺，除非遇到弱队，或者关羽受伤，他将很难获得上场机会。虽然能力出众，不过这也是没办法的事情，谁叫他的竞争对手是关羽。代表球员：费戈。后腰：孔明（球队的灵魂，无论进攻防守都让人放心，中场调度的井井有条，球队：队长）代表人物：贝肯鲍尔。替补：郭嘉（可惜有个孔明，不然俺就让你当主力）代表球员：里杰卡尔德右前卫：张飞：（跑不死的体能，攻击力强悍，防守方面也令人放心，粗中有细，加上相貌上的特点，无不让他令对手胆寒）代表球员：尤西比奥（虽然用黑豹来比喻张飞好象有位置上的冲突，不过以黑豹的个人能力，作右前卫当也称职的）替补：孙策能一喝吓死人的到也不多，和张飞的一吼有一拼。代表球员：苏格拉底前腰：曹操：（什么都不用说。灵魂中的灵魂，球队表现的好坏跟他的发挥有很大的关系）代表球员：马拉多纳。替补：刘备，孙权（此两人和曹操没的比啊。）代表球员：哈吉，瓦尔德拉玛前锋：吕布（什么叫射门得分吗。看他就知道了）代表人物：贝利。（无所不能的前锋）替补：夏候敦。代表球员：舍娃前锋：马超（厉害的前锋，除了进球就是进球）代表人物：巴斯腾（前锋就应该象他那样踢

姓名 赵云 统率 87 武力 98 魅力 85 政治 77 外交 65 智力 78白袍银枪，浑身是胆，根本不需要太多的言语，不过单挑王之美名决不夸张。单人作战能力杰出的代表。长阪坡一役，斩杀操军上将50多员；年近70还能在车轮战中斩杀4将。一生中单挑从无失手，徐晃这样的猛将也只能怏怏不敢追袭。可见赵子龙之勇猛。只可惜从没和吕布单挑过，可惜可惜。不然我们一定能过瘾一番。统率能力，赵云生平惯做前锋，不善统率大军，不过赵云统率弱势军力常常有突出表现，绝对是能独当一面的，不过赵云的能力放在先锋上是恰得其用，单挑能力猛，统率小量兵力时又有突出的表现，如果评谁是最佳先锋的话我投赵云一票。既然是最强的先锋，统率力给个87也不算太高。赵云还有一突出的表现就是在和平时期能担任文官一职。可见赵云的内政也是很有点意思地。数值方面当然不能太高。否则那些文官的分可怎么打啊。英俊的武将赵云，天下第一单挑王，生平无一败绩，先锋的第一人选。姓名 马超 统率 89 武力 98 魅力 87 政治 45 外交 51 智力 72马超，又是五虎上将中的一员，呵呵，没办法啊，整部三国演义说的就是刘系的嘛。武力值和赵云一样，可是天下第一单挑王的美名给赵云了，马超只好屈居第二了凭着和许诸和张飞的2大经典单挑，武力之勇猛就可见一斑了，马超值得夸耀的单挑太多，就不一一细表了。应该重点表现的是其的统率能力统率能力，马超是唯一一个以一己之力打的曹操割须断袍的武将，曹操之统军能力大家都明了。马超之能力就可从中窥其奥妙。不过马超在后期无突出表现，所以这个分数只是折中选择。白袍银枪锦马超，魅力方面就不用多说了。其他能力就不一一细表了。内政方面实在没什么可以夸耀的地方。而小小的离间计就让马超兵败。给他72也算不低了。况且在三国演义里马超的计策也无突出表现。不过不好意思给太低。最强单挑排在第2大家恐怕也不会有太多疑义

   人物：刘备，关羽，张飞张飞：我说大哥啊，老跑来跑去，多没意思啊，占坐山做山大王吧。以前我在古城也做的好舒畅地。关羽：你个猪脑，现在山上环境很烂，蚊子又多，做讨厌的是一些背包族乱丢垃圾而且不清理，那是人住的地方吗。连洗个胡须都要跑上几十里山路。烦不烦啊。张飞：那占坐大城算了，想我们兄弟纵横天下占座城池还不简单。关羽：说你猪，你还真是猪啊。现在城市环境那么烂，汽车尾气严重超标。早晨起来做个健美操都被臭气熏倒。这种地方是人呆的吗？张飞：那咋办呢！！！！！关羽：你问我我问谁啊，你去问大哥了张飞：大哥，大哥拼命摇醒刘备，发现刘备竟然流了好多的“哈拉子”刘备：啥事如此惊慌。难道晚上晚饭有着落了。快端上来。张飞：大哥……现在还不到吃晚饭的时候，现在讨论的是……刘备：没到吃饭时间叫醒我干什么。不知道现在的社会主义政策好啊，一觉睡到下班是现在做大哥的风范。关羽：三弟是说这里不好，在这里混没出息，想占座山做山大王呀。大哥。你可听明白了。刘备：那有这么好的事情，现在土地国家所有，我这个王家子弟也没份呢。还占山，去给我打只野味来还差不多。晚上不吃饭会饿地。刘备：你不饿吗？指了指张飞。刘备：你不饿啊……指了指刘备。刘备：有闲工夫讨论这个，还不如去睡觉。快去拿家伙了，找东西吃去。快去啊，还楞着干什么……后话：因捕捉野生动物，刘，关，张被捕入狱。判：清理城郊杂草堆一平方公里。

如果90以上武力算是一流，95以上算是超一流的话。张辽也就90左右的武力。为什么这么说呢，一是张辽的武力属于技巧型的，很少见到他有过100回合之类的经历。而且和一些名将单挑基本上非平即败。所以我推测张辽的武艺基本上没有绝招这类超级杀招。所以和张辽打的话，张辽就算想杀一个2流的武将都很吃力。气势不够啊。不象孙策这类的杀气很足。张辽的风格和姜维很象，属于没什么特点的一流武将。要勇猛谈不上，要技巧又没超一流水准，要胆色嘛还有一点，可也谈不上超级。所以张辽和姜维之类的武将只能排在一流末。单挑最强的是吕布，第2就是关羽，第3是张飞，第4，5才是赵云、马超，孙策和太史慈次之，甘宁，黄忠，庞德又次之，许诸典韦再次之。只有上述几人才能算超一流。他们都拥有至少一样可以成为超一流的能力。吕布，就不用说了谁不说他是第一。关羽我也说过了。冲锋型选手，和手中大刀凭借神力，最强的一刀斩能力。张飞，拥有最强力的力气和胆量和勇猛。唯一敢在吕布面前狂的大汉。赵云和马超都是技巧类选手，而且都拥有超级技巧类必杀，同样都是内力深厚不见底/孙策和太史慈都是面对万敌毫无退意的人，全面的能力加上胆识过人，技巧类也很强。为什么把甘宁，黄忠，庞德，原因就是他们拥有许诸典韦所没有的能力，全面，而且拥有必杀类的绝招。说到单挑许诸典韦可能是一无所长，除了力大，他们可以遇谁都不输，也能遇谁都打不败，因为他们的绝招类武艺几乎没有出色的。如果不是他们遇到超一流选手而不败的话也不能排在这一号中。90武力以上的人太多了。排的上号，靠前的就是夏侯兄弟，张辽和姜维等在一流之末。人数太多就不一一述说。以上仅说单挑。如果给个武力表的话，又不一样了。同样是单挑，要讲很多东西的。象关羽这种必杀类攻击，可能受到地形，战况等影响。比如距离不够，不利于冲锋的情况出现，关羽的实力就要打一折扣了。赵云等人则不然。所以武力就是这样。吕100张99马赵98关97其他96，太史甘宁95

由于俺记忆有些模糊，又懒得去查资料，所以很多地方是推测，如果哪位知道具体数据还望告知，俺好修改。先来分析关羽治理荆州的十多年发展如何。在赤壁之战还没打响，诸葛亮连吴抗曹时孙权曾说刘备新败，还有实力对抗曹操吗？诸葛回答说还有关羽一万水军和江夏刘琦的军队。由此推测刘备军当时的总军力不过两万。赤壁之战过后此数字应该变化不大，然后刘备“借得”荆州。到之后进攻益州时推测刘备军力四到五万。刘备开始调走一半兵力，可是战事不利，又再次从荆州调兵，所以俺推测关羽守荆州初始军力在一到两万左右，由此说刚开始关羽的荆州实力是最弱的。之后关羽积极备战，“关羽在全面负责荆州军政事宜后，为了待机北伐，经过周密考虑，作了三方面的准备工作。第一、为了防备吴国进攻，大筑江陵城，将其建成内外套城，形成坚固的两道防线。第二、除积聚粮食军用物资外，大造舟船，操练水军，以便北伐时利用汉水步、骑、水军联合作战，以加强战斗威力。第三、联合魏境反曹势力，作为内应，以便北伐时扩大声势。如建安二十二年（217年），对许昌少府耿纪起兵的援助；建安二十三年（218年），与南阳守将侯音起兵的联合，皆属此类。”“建安二十四年（219年）七月，关羽临北伐前，除增兵加强公安、江陵的防备外，又在公安、江陵附近沿江置“屯候”，以便随时侦察吴军功向。实际上，对吴国形成沿江屯候、公安、江陵内外套城四道防线。而且江陵距樊城前线只有180公晨，当时轻骑一日一夜行300里，只需一天多就能赶回。在关羽看来，对吴国的防范，可说是万无一失了。”(但是如果关羽能再多2万人防守的话，孙方可以无忧也）另外从俺看到的一些文章推测荆州这十几年并不太平，时常和东吴、北魏发生小规模碰撞。这种碰撞都属于投机式的出兵，目的只是为了占一些便宜，就像三国八中对相邻城池实行掠夺命令一样。比如“建安十五年（210年）至十六（211年）冬，关羽向北徇地，曾先后与曹操所派守将乐进、文聘等战于寻口（今河北钟祥市西南）、荆城（今河北钟祥市汉水东西岸），又与徐晃、满宠等战于汉津（指江陵北汉水下游地区）。建安十七年（212年）十二月，关羽向北扩地，与曹操襄阳守将乐进大战于青泥。据韩康祖考证认为，以当时军事形势看，青泥不应在襄阳城西北30里之青泥河，而实际上在今湖北钟祥市南，此处距江陵约110公里，距襄阳约90公里。此说当是。”“这段时间关羽趁诸葛亮、张飞、赵云在荆州，自己向北扩地，后来北伐时，在襄阳、樊城之南未遇抵抗，可见其向北有较大扩展。”“史言“孙权取羽辎重”。又说：“羽（江陵）府库财宝，皆封闭以待权至”。前此，文聘曾“攻羽辎查于汉津，烧其船于荆城”。所有这些表明，关羽在北伐前曾在军用物资上作了大量准备工作，故北伐五个月而军需不乏。”（以上引用摘自“朱大渭”的文章。）有些坛友因此说关羽多次被乐进、文聘等击败，俺以为不妥，这本来只是小规模碰撞，并不是以攻城为目的，所以占不到便宜就撤退很正常，因为此时关羽并未打算真正的大举进攻。到关羽北伐的时候兵力是多少呢？记得原来看过一个坛友的文章说当时荆州兵力共五万左右，关羽留一万驻守四万北伐。要说这个兵力相比东吴的十万之众还是差距不小。可是关羽却对曹仁取得绝对优势，如果曹操不派援军则曹仁危矣。从刚开始关羽、曹仁对恃到曹仁溃败被围，形势是怎么发展的呢？从演义上看是关羽开始通过几次正面交锋和用计把曹仁出迎的军队击溃，进而包围襄阳把曹仁赶到樊城，接着同时对樊城和襄阳同时用兵包围。另外加上战前准备充分，“时关羽强盛，京兆金祎见汉祚将移，乃与少府耿纪、司直韦晃、太医令吉本……等谋杀必，挟天子以攻魏，南引关羽为援”“弘农郡陆浑县（今河南嵩县北，离洛阳约60公里）民孙狼以吏民反役“作乱，杀县主簿，南附关羽”。羽“授狼印，给兵，还为寇盗，自许昌以南，往往遥应羽，羽威震华夏””因此把曹仁逼上绝境。情势危急，不派援军是不行的了，于是曹操先派大将于禁救援，关羽分兵迎之。说到这里，可以看出关羽的与一般大将的区别，关羽作为大帅需要同时指挥多个战场，至于本人具体在哪个战场则很难说。所以推测关羽根本没有和庞德单挑，因为以关羽的地位怎么可能和一个先锋犯险？之后天灾人祸，于禁被灭，关羽获得三万降兵，（如果这时关羽大军能不计较损失大小一鼓而下攀城呢）将直接进攻许昌，徐晃已来不及救援了。也许关羽对东吴的理解比诸葛还要准确，自己占着荆州还想和东吴同盟哪有可能，东吴绝对时时盯着这块肥肉，要关羽表面和睦暗地盯防关羽做不来，还不如摆明了干你丫的。至于关羽这么做对不对，后面再讨论。回到正题，接下来徐晃来救援了，并且在局部取得胜利，而这个胜利对关羽来说致命吗？俺认为谈不上，其实徐晃局部取得胜利最大的意义是缓解了曹仁的危机，关羽的部队并没有受到致命的打击，也许接下来和曹操的大战才是决战。可是——东吴袭击了荆州，关羽的根基被灭了。本来关羽是立于不败之地的，如果对曹操失利大不了退回荆州固守，而北伐的目的已经算完成——吸引曹操的军力，辅助刘备兵出汉中。面对的是曹操，肯定不会一帆风顺，对于这种失利将经常发生，关羽想退兵襄阳重整兵力继续和曹操干就是一个证明。可惜，最致命的是东吴的偷袭得手，关羽立于不败的退路失去，军队士气大降，而收编降兵的弊端就表现出来了——士气的下降速度之快根本无法控制，如此失败就再所难免了。俺认为在这种情况下军队溃败实在不能说明关羽的治军有什么问题，就是曹操也无法回天啊。通观关羽的北伐失败，计划的漏洞在哪里呢？俺从最小的方面说就是在后方将领的配置上。在此俺作一假设，如果赵云没有离开而是镇守后方，首先决不会有失火烧毁军器的过失，其次决不会不战而降，再次也许不会疏忽而被吕蒙白衣渡江。只要子龙能坚持不长的时间，关羽必能回兵救援。如此则关羽立于不败之地，大不了北伐不占任何便宜。由此俺觉得关羽不打算联合东吴而独拒强敌并非不可行，也许关羽真有此实力吧？以上文字推测的地方很多，如有不合理的地方欢迎大家讨论。 要去吃饭来不及修改，请大家再看看我加了假设的WWYYY的贴

百分计算问题：1：何独白兄只看到刀枪不入就说骨骨天下无敌，而对老罗如此多的夸奖关羽的词汇一个都不见呢。是何道理呢，就是说说关羽好的都不算都是假的，说别人好的都是真的。同理可推，关羽冒矢石就是人家的箭射不到的射程（可谁能证明射不到呢）而甘等冒矢石就是大英雄大豪杰。2：人家拨箭吞睛好了不起，而关羽刮骨疗伤是小儿科，还搞出个神经末梢来。3：关羽杀别人大将都是偷袭，而为何孙之流还没杀过怎么样的大将就说人家是英雄。最可笑的是，明明关羽打的曹操想迁都呢，就说关羽后面打败了，说看事情要看全面。我又问，曹操今生几败，周喻等人几番被人戏弄，那曹操周喻等人还不会斩将那他们又算什么。好了又没合理解释。4：陆逊偷袭关羽成功是好事情，而关羽快马斩颜良就算卑鄙小人。说真要好好打颜良还打不过那丫的关羽。不过就是因为徐晃二十合就被颜良大败，而颜良却死于关羽手中吗？就说人家单凭马快而已。回答1.骨头的刀枪不入，有他和胃炎马带之战作证，你读演义了没有，他连胜。而关羽，确实是冒了，但失败了，失败的说来有什么用啊？2.神经末梢有错吗？主要是说关羽为难老华，不可取。3.说他偷袭，是夸他聪明，你还不高兴？当然，也说他武力不太行，事实也那样嘛。4.还是说关羽有小聪明但武力不怎么。卑鄙用在历史人物上，有什么不可以。老曹老刘小陆等都卑鄙，但有的是喜欢他们的。惟独你的老关就不可以用？他是完人？我给打10分。脱离主题。

说别人不厉害就好了，关羽自然就会地位抬高。直至超一流武将，现在拥关不能明着拥。因为白兄等口才十分了得。所以我们要拥关只能另僻道路。比如用反问的语气，为何白兄等可以看到别人的优点，而却看不到关羽的优点，那别人的优点我们是不是也可以看不到呢？如此一来就变成了大家都不是超级武将了，这样三国演义不就全乱了，所以反关人士也不会如此大意了。所以他们也会引证文中超级武将的好处来说明，这个问题的问题就是既然他们要用那些超级武将来比关羽，那我们的关羽不就是自然而然的地位高了。再说了他们所能引证的超级武将的最糟糕的几乎都和关羽有千丝涟漪。最过分的就是关羽还真的就在书中写的比他们的超级武将高上那么一点点。所以反关派将会很郁闷的，然后大家就会看到反关的兄弟姐妹们出错的时候了。因为事实是关羽真的和那些超级武将都有关联的地方，而关和那些超级武将就算是没有全部单挑过也和大部分的武将单挑过，或者是被关羽打败过武将和其他超一流武将单挑过。最关键的时候关羽和他们单挑还真没怎么输过。但是反关的人士就不满了，所以他们要反关比他们厉害，但是事实是如此他们也就只能旁推侧击的来攻击关羽，其实他们的这些旁推侧击是经不住锤打的，虽然当时我们有可能被他们的论点所压倒，但是事后我们一定有办法指出他们的致命弱点，那就是关羽在文中所处的地位是其他超级武将所无法比拟的。要找关羽的好也是很容易的嘛，要找关羽比那些超级武将好的证据也还是有的嘛。大家说是不是。所以我认为再讨论关羽是什么东西已豪无意义，只能是变成一长口水仗，所以我在昨晚高挂免战牌，说不评关羽了。最后说一句总结。不管我们怎么看待已经成为神了的关老爷如何如何，都改变不了他作为一个三国时期的武将所处的地位和荣誉。他不是神，他只是一个能在三国时期改变一个国家命运的统帅的这样一个事实，史实上的关羽其实也是很强的。

好一把刀……刀锋冷冷的寒光，刀身的青冷色中隐约还浮动着青龙的影子。冷月色下，那刀上的红色长缨随着那风而晃动，就象在哀悼人的生命为何如此脆弱。舞动吧，青龙偃月。赤兔狂奔，长髯迎风飘起，丹凤眼微眯，也许是被风刺痛了双眼，也许是对对手的藐视。青光一闪，青龙偃月刀的刀光一闪，冷冷的光，冷冷的刀光。在这冷冷的刀光过后，首级被那刀光带动的气流抛上了天空。那颗首级的双眼还没闭上，似乎在想怎么会有这么快的刀呢，又好似在想下面那具没有头的身体是谁的呢？不过一切都没关系了，再过一刹那这颗首级就再也不用想事情了。听说刀快的时候，可以听到血彪出来的声音，不过赤兔马上的人却听不到了。因为在血喷出来的时候他已经离那具没有头的尸体很远了。看着那些惊讶的敌方士兵，他冷冷的笑了。然后一扯赤兔，转身回去了。惟有那冷冷的青龙偃月刀还发着冷冷的光，似乎从来都没有发生过什么事情一样。写史书的人写下了这么一段话。关羽一合斩良于马下，余皆散逃，解白马之围。

[p]从小酷爱三国,水浒.[p]在我临睡前的老爸给我讲武松,林冲,讲关羽,子龙.特别是赵云,让我感觉到了一个偶像的魅力.[p]不过随着年龄的增加,我却越来越喜欢关羽.无论从史书还是演义,我都感觉到了关羽的人格魅力.傲上而不欺下.此等豪情非一般人能有.后来接触到了新浪的三国论坛.那感觉就象找到了组织,那时候单位也空,可以一天到晚没事的,就在论坛灌水.据说当时我刚来的时候论坛之水可以湮灭一切.(好象有点夸张)可如今单位事多,很难想象我也居然能做这么多事.多到了居然都没空去看看书.白天上班,晚上回家带我可爱的小女孩.史书这东西不看就会逐渐忘掉,而且也会觉得没有仔细阅读的必要,因为史书需要严谨地态度,容不得马虎,不然就会误导他人.而演义就没这必要,可以展开无限的遐想.遨游在自己思想的天空中.天马行空.[p]而如今三国论坛的冷清,一方面现在的80年代的小青年热中于网络游戏,热中于其他一切有吸引力的东西,而有多少人能去看看史书,看看三国志呢?这一点和70年代的我们恐怕都有很大的区别.那时候我们没有那么多的游戏,更没有网络游戏.所以有时候翻翻书是很好的消遣.这些原因才是真正导致三国论坛没落的主要原因,青黄不接的断档.[p]这些都是无法避免的,何况现在的三国游戏还有多少在玩呢?以前去一个网吧玩三国游戏的总会有那么些人,现在呢?除了魔兽争霸的真三国无双的RPG对战游戏,还有多少人在玩三国游戏呢?何况玩这些对战类的游戏,还有多少人会去关心下历史呢?他们只会追求那种对战的快感.就象以前我玩星际战胜对方的快感.[p]还有一些更重要的原因,比如我自己,随着年纪的增加,有了小孩,还要供房,还能有多少精力去关心一个飘渺世界里的论坛的发展如何呢?论坛上的老人,也应该都超过三十岁了.他们还有精力每天去发几篇可以令人赏心悦目的文章吗?他们甚至一个月都发不了一篇.我自己好象也是.[p]用一句歌词作为结尾.[p]对于三国.[p]我感觉是[p]死了都要爱,不淋漓尽至不痛快.感情多深,只有这样,才足够表白.[p]死了都要爱,不哭到微笑不痛快,宇宙毁灭.心还在.[p]其实到了现在,只有心有三国,我感觉足已.

1：南飞兄说关羽没有被包围。我证明关羽被包围了。.(只听得一声炮响，左有徐晃，右有许褚，两队军截住去路...而且明确交代了这是埋伏..请看.(两边伏兵排下硬弩百张),加上诱兵,四面埋伏包围之势已经是形成了.2:南飞兄说即使包围了人也不错。我又证明了包围的人数起码是5倍以上。诱敌夏侯的兵数都在5000人了.那么徐晃,许褚存心埋伏关羽,想擒住关羽的应该是多少呢?我认为至少他们每人不会低于5000人.结合曹操自提大军杀入城中，及他所带来的20万人。我认为包围关羽的人数绝对是2万人以上。而关羽就算他的部队一直完好也只有3000人。3：南飞兄说他们是且战且退。我证明了，没有发生且战且退。而是持续的在战斗。因为书中没有说且战且退。而只有说：公战至日晚。结合这是一场平原包围战，关羽根本没有条件发生且战且退，只能持续的战斗，因为没有地方可退，没有据点可守。4：南飞兄说武力在大型战斗中没有决定性的作用。我证明了，这一点你又错了。请看我的前面写过的。从整部三国演义中看,如果没有发生持续的战斗,那基本上会采用这样的描写,比如用且战且走之类描写.但是关羽身陷重围根本就不可能发生且战且走,所以关羽和他的部队一直在战斗.在这样的描写中,突出的描写了一句:关公奋力杀退二人,正是为了突出关羽的武力起到了决定性的作用.所以这是一场严格的单挑,关羽需要手下士兵在被包围的情况下还有战斗力的话,无疑自己更应该起到表率作用,而最大的表率作用,无疑是击败对方的大将,关羽做到了而且一次就打败了许\徐联手,以至于手下士兵士气大震,结果直接打了一整天还没打散这股新整的3000人的小股部队.(这还不算一开始接触马上被弓射杀的士兵)如果结合小说，那么武力决定一场战斗的实在太多了，就算结合历史，我们也有很多个人武勇的表现。李广，项羽，关羽等等。。。。。。。5：南飞兄说，说关羽为先，擒关羽为次。我认为恰恰想法反。下面这一段说的是,曹操想要招揽关羽,而定下的计策和做战方案. (操曰：“吾素爱云长武艺人材，欲得之以为己用，不若令人说之使降。”郭嘉曰：“云长义气深重，必不肯降。若使人说之，恐被其害。”帐下一人出曰：“某与关公有一面之交，愿往说之。”众视之，乃张辽也。程昱曰：“文远虽与云长有旧，吾观此人，非可以言词说也。某有一计，使此人进退无路，然后用文远说之，彼必归丞相矣。”) 从上文可知道,关羽非可以言词说也,要使关羽投降,要先使此人进退无路.从这些话中可以看出,我和南飞兄的争议是谁对谁错了.或擒或说,其实就是想要擒了再说.不然说什么非可以言词说也呢.6：威凤说的是逼入土山，我说是退。我想不用争论谁对谁错了。7：威凤说的也是说关羽为先，擒关羽为次。我实在懒的解释了。那么请反关兄弟我结合小说，不要采用个人的臆测为我好好解惑。不要老是我在回答大家，大家也要回答回答我嘛。关羽如果不是靠武力支持了一整天的战斗，那是凭什么的？关羽如果不是靠武力击退了许徐联手，那是靠什么的？关羽如果不是靠武力才暂时退入土山，那是靠什么的？关羽如果不是有强弓押阵有没有可能冲回下邳。请大家为了解惑。

土山一战其实是一场经典的埋伏包围战役.首先,我们确定是包围了关羽.请看原文.如果南飞兄你真的仔细看过的话.{次日，夏侯惇为先锋，领兵五千，径来下邳[搦关公战。公不出，惇即使人于城下辱骂。公大怒，引三千人马出迎，与夏侯惇交战]。公与惇约战十数合，拔回马走。公怒赶来，[惇且战且走。公约赶二十里，忽然省过，提兵便回]。左手下徐晃，右手下许褚，[两队军出]。公冲开路走，两边伏路军排下硬弩百张，箭如飞蝗。[公当先，许褚在中央踏弩机百对，箭发如雨]。于是关公不得过去，勒兵再回，[徐晃、许褚接住又战。公杀退二人]，引兵前进，夏侯惇又来。公战至日晚，到一座土山。}<<左手下徐晃，右手下许褚>>.这句说明了什么?至少左右被包围了吧.如果还说没被包围.那么接下来还有详细的描写<<公当先，许褚在中央踏弩机百对，箭发如雨>>后路也被截了吧.加上正前方夏侯惇的5000兵,这下南飞兄.认为是围住了没有.诱敌的兵数都在5000人了.那么徐晃,许褚存心埋伏关羽,想擒住关羽的应该是多少呢?我认为至少他们每人不会低于5000人.那么布置了这么多人,而且包围了关羽.这战的目的是什么呢.或擒或说,那么就是说,能擒住最好.而安排了这么多的兵和这么强的将还有如此先进的武器如果仅仅为了说降关羽做准备的话.我认为根本就不需要这么围住关羽,而是应该留一缺口,反正是为了拖延时间,留一缺口,让关羽逃命,后面紧紧追赶就可,等占据了下邳,拿住了人质,就算你关羽能冲回到下邳,那又怎么样,面对的是坚城和人质,然后直接说降关羽即可.正如南飞兄说言,围住则难免困斗.而当时的情况确实是把关羽团团的围住,正因为被团团的围住,所以关羽才无奈的退到土山.如果没被围住,恐怕也不至于明显知道土山是绝境,关羽还会上去.(因为关羽不会有援军,也没有军粮,没有水),退到土山是当时的无奈之举.在曹操军团团围住的情况下,关羽战斗了一整天,是为了休整后的突围而占据的临时据点.所以这一战设伏关羽,直接的目的就是想擒拿关羽.结果没有成功.没有成功的关键是,关羽一直在战斗.从原问可知<公战至日晚>为什么没有说徐晃、许褚他们没有苦战,我一直再说关羽在苦战.这一战是包围战.他们是攻击方,有万全的准备.所以他们是游刃有余的.是有的选择的.但是关羽是没有选择的.关羽面对的至少是5倍自己的以上的敌人的包围/(许诸和徐晃每部5000应该没有高估吧.引诱的小股都5000人了)有可能是数十倍的敌人.而且还配备的强弓,这样的一场处心积虑的仗,居然打了一整天还没拿下.你能说是战术和战役上的成功?退到土山被围后,实在是没有其他办法的事情. 还有你推崇的赵云等人就没有做到过这一点,赵云被围那一次,不是基本上授首就擒了吗?何况那一仗恐怕还没这场的凶险.毕竟将军实力的对比和这一场差距太多了.所以说,兄提出的许诸他们的目的不是去抓关羽的,(这一点上我们出入太大)而且他们也抓不住.(这一点,南飞兄真的是对了.他们和关羽相差太大了.所以抓不住)看看关羽,单人就可以杀颜良诛文丑,所以拥有大军的许诸等其实根本不如关羽一人耳.还有你说的"可见抓老关不是重点，重点是怎样才能为我所用——万一老关死活不降呢？ "这句话上我可以看出,你还是没有真正理解这次的抓关羽行动.关羽抓住了以后还怕他:万一老关死活不降吗?所以抓才是第一目标.说是无奈的选择.请南飞兄再次确认一下.目标是抓重要还是说重要.如果抓重要,那么证明我所说的,设下重兵埋伏,就是为了能抓住关羽,以免有变.如果说重要.那么直接把下邳占领后,俘虏了人质,然后就算你老关带了3000人回来,面对有大军把守的下邳和人质.难道不可以说降吗?所以我认为此战的目的或者或目标是抓关羽为目标.说关羽是没有抓住关羽的情况下的变相选择.最好是抓住了说,而不是派人去冒危险的说降.那么为什么关羽会在如此情景下,还能支撑了一天.面对数倍或者数10倍自己的兵力的包围,对方有强弓硬弩的帮忙的情况下,关羽硬是打了一整天.书上的公杀退二人,及公战至日晚,其实已经说的很清楚了.这两句突出的其实就是一个人.那就是关羽.也就是说因为关羽的存在所以这场战斗一直在持续的打,因为有了关羽,所以才打了一天还没结束.这个时候关羽手下的士兵可以说已经是忽略了.因为一旦关羽倒下,那么这么点士兵根本就是没什么战斗力了.就因为关羽没倒,关羽象战神一样的在拼命战斗,所以他手下的士兵还能有勇气面对数十倍的士兵,还能跟随着关羽一直在战斗.请记住这是长达一天的战斗.赵云的长阪有打了这么长时间吗?所以从这一战实际已经奠定了关羽实力超过其他将领,而能稳居老2.关羽英雄