对麻雀《就诸葛亮与郭嘉来谈谈个人宏观体会》的一点点看法 --------------------------2003-01-15 12:46:57-------------------------->郭嘉与诸葛亮,真正放到大历史中去,其实郭嘉与诸葛亮没有可比性。郭嘉作为一个历史人物,在他所属的时代,智谋(确切的是争王霸天下的智谋术)确实出类拔萃,比诸葛亮高。但如果说到历史的穿透力,则远不如诸葛亮了。强烈殴打小麻雀,一边说没有可比性,一边就把人给比了两次。一是历史概念的人物比较:郭嘉列为上。二是(部分)超历史概念的比较:把诸葛列为上。>什么叫历史穿透力呢?就是一个历史人物,如果其有跨越时空的感召力,能流给后世许多启迪,这类人物就会更有学术或鉴赏价值,这是读史鉴人或知古今的意义。感觉这个历史穿透力的概念应该更明确点好些,或者想个更好懂,不容易让人望文生疑的词。这是个比较重要的话题。基本支持麻雀的看法。>孙权派卫温与诸葛直去夷州(台湾)抓壮丁,结果出去一万多人,抓回来只有几千人而已,被好杀的孙权砍了头,这俩家伙冤得很,但历史却永远记录了这两人!因为他们千辛万苦远行台湾确立了大陆对台关系史的上限,只要涉及台湾问题,必定会说到这二人,这就是该历史人物的穿透力和功绩。这个例似乎举的不太好,带有很明显的功利主义色彩。极端一点说,郑和到非洲的历史穿透能力是不是就比这二人低呢?显然,是不能简单得比较的。>放回话题,郭嘉在当时历史背景下,某一方面确实超过诸葛亮,但诸葛亮的后世影响力却是郭嘉难以企及的。诸葛亮对工作、责任“鞠躬尽瘁,死而后已”(这句话堪为现在的公务员的标准)诸葛亮诫子家书曰“非淡薄无以明志,非远宁静无以致远”(上海地铁名人名言中录有此句,某轿车广告语还挪用它来说明轿车速度快而噪音小,呵呵……)诸葛亮身后留给子孙“内无余帛,外无赢才”(也适用于现在的公务员,非常非常适用!)除了第一句话,全部同意。人都是有自己特色的,不可能面面俱到,在某一方面强或弱都是很正常的。所以我说要比较他们,需要先设个框框。比如你第一句话里加上一句:作为谋士的话,我就同意你的说法。其实,历史人物对于我们来说,都是文化的载体。作为历史人物,诸葛超越了历史,对后人的影响是远远超过了郭嘉。其实这是必然的,你可以看到诸葛留给后世的积极因素都是人格魅力方面的,这是我们创痛(不想说传统)文化所最重视的。如今对诸葛(包括关羽等人)的批判中很多是朝廷(这样说好像不容易被删)长期过分渲染他们的某一侧面带来的反_动。很多言论是有失公允的,比如说魏,杨的人事安排的批判。昨天麻雀的文说得很好,我同意其90%的说法。诸葛尽了自己最后的努力,如今的批判只不过是后人后知之言,作为当时的当事者是谁又能先知先觉说二人要反叛呢?举个例子吧.你是公司的头,难道就仅仅因为商业伙伴的老板说你手下的人看起来很差劲就把他开除了?没有犯错的时候,做这种事何以服众?在役之人不会心寒?诸葛作了最善的安排,也没能阻止悲剧的发生.不仅当事者不幸,也是他的不幸.后人不分青红皂白的对他批评更是偏颇.如今有股风对诸葛用人很是不忿,对关羽,赵云,马超,魏延,李严等人的评价也逐渐越出了客观的轨道.其实很多都是受演义文学描写之惑,不自觉的带着先入观念进行批判,多有失公允.论战蜂起,不是黑就是白,带着强烈的感情因素,和不符合实际的假设去猜测罢了.设身处地的想一下,刘封,魏延,李严,杨仪等人都有着强烈的个性,刘备死后诸葛不在的话,权力斗争可能会更惨烈.很难说诸葛用人是否就根本的不行.关羽丢荆州,基本上我是老看法:大意失荆州。到没听说过骄傲失荆州的说法。当然,很容易的人们会说,骄傲是大意的前奏。但是我认为高傲自矜的性格这一说法可以说不是文学创作的需要,而是写史的需要。各位可有讨论过关羽作为集团军司令在当时所处的险恶环境?在下老是觉得没有这一环的话,讨论这个问题对关羽很不公平。而且如果要以演义来说的话,讨论的余地就很狭窄了。因为,民间多年来就是以此给可怜的云长定了性。总之没有完全的黑也没有完全的白,过分贬低或抬高一个人的历史地位都是不可取的。大家可是设身处地的想一下,换了自己那种情况该如何办?从正史来看:关羽本来就军少将寡,出兵也是为了配合汉中。他大意就大意在对东吴的警惕性上有了暧昧的认识,潜意识里认为吴背盟的可能性很小,而且自己还作了很多准备。总的来说,关羽的却有自身的缺陷,但这些缺陷只是他败亡中因素的一个方面,主要的还是魏,吴夹击的决定性优势。吴在局部战略上是成功了的。基本上吴国对统一是比较消极的,而且缺乏统一北方必须的马匹和经济基础。坐等天下大乱的侥幸思想严重。夺取荆州在其感情上是很满足的,因为长江天险可以最大程度的发挥其作用。至少在心理上,吴国上下都很看重这一点的。只有鲁肃心胸才能够看得更广阔,可惜啊。可以说,吴的背盟才是关羽败亡的关键所在。而诸葛等人忙于汉中前线,竟未能敦促吴东出合肥,牵制魏军,实在是战略失误。虽然,关羽是在张辽兵到前为徐晃所败。但是,没有东吴偷袭,就算张辽独挡东线,使吴不能进军中原的同时,曹操可以带兵增援曹仁,关羽大不了被迫转攻为守。达到缓解汉中的压力的战略目标足矣。说他智不足实在有点难为他了,换了谁来行呢?从其他人的表现来看,至少吴国是没有关羽的攻击能力的。魏国张辽数得上一号吧。其他要攻城略地,还得靠司马仲达,诸葛自己?历史不能试验,我们不得而知。只是历史把关羽推到那个位子上,而结果偏偏就是那样了。历史把他同时变成为了理想主义和功利主义历史观的悲剧人物。>至于堆砌史料来争论孰优孰劣的细节,不是我这帖子想说的话。 开玩笑的说:多余:)
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